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[討論]介質討論專區
(這篇文章已經被閱讀了 22666 次) 時間：2006/01/25 11:34pm 來源：小野
應WENDY板大要求~我就來寫一篇有關於介質的文章
我想基本的東西就只有那些
像是珍珠石, 泥炭菭, 蛭石,蛇木,水菭[屑or版].松木皮,像是這些東西應該相信
都是雨林版大家必備的物品.
另外一些可能大家比較少用到的或是在北部較少看到的東西
例如,唐山石,摩金石,棕梠塊[以上皆有分粗細]
就我所有的幫大家做一點點介紹~
如果有缺漏的部份請大家踴躍的討論,補充~~
謝謝大家啦~~ 
| 小野 |
發表於： 2006/01/25 11:52pm
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[這篇文章最後由小野在 2006/01/25 11:59pm 第 1 次編輯]
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OK~大家不要懷疑~這是我常用的介質啦
很像再調飼料對吧~不過這可是植物專用的~~
註:上面從左數來
1.珍珠石
2.唐山石細
3.唐山石中顆
4.蛭石
下面咖啡色的是泥炭菭
我想調介質有時候太多會覺得很煩
我都是為了避免麻煩所以都把所有的介質依比例配好之後
丟到大臉盆裡面,在徒手將其調勻..................
且在填盆的時候,也較不容易把介質弄的地板到處都是
我想,,要條的均勻~又不會讓東西飛的到出都是
我的方法就是~將介質由旁邊往中間撥~弄個幾次就很均勻了
然後介質~長放著應該都會是乾的對吧?
所以在調配的過程中都會粉塵滿天飛
挖出來的鼻屎還會是全黑的~
這樣對氣管...肺也不太好
所以如圖所示~我會把泥炭菭丟下層~灑一點水~
請灑慢點~不然水直接衝到下層,在久時間,泥炭菭也不會變濕
&泥炭菭跟其他介質變濕了之後這樣調配時~自然粉塵飄散的程度
就會下降很多很多
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然後植材分開用跟單獨使用的用途效用幾乎是不盡相同的
所以`考慮你的環境跟你的植物特性後,可能就要發揮一點你想像空間
去計算一下~類似這樣的問題
1.介質澆濕了以後~多久會乾
2.這種植物是喜歡乾還是喜歡濕
亦或是它需要的是高溼度的環境卻不喜歡介質很濕?
3.他的保肥能力 與各植物關連
附註一下~我圖中所用的介質~~是無肥的 所以依植物的需要
添加適當的肥料是很重要的 當然絕大部分的食蟲植物是不需要肥料的
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 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/01/26 00:10am
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[這篇文章最後由小野在 2006/01/26 00:21am 第 2 次編輯]
通常阿~我基本上是很懶的啦
用的東西都是這幾樣,一方面上網就可以買的到~很方便
唐山石是南部取得十分方便我一次就買個五六包回家囤積
而依照不同的植物改變植材的比例
像是海棠或是丟溫室的植物~我通常多加些蛭石 珍珠石~和蛇木
WHY?因位蛭石可以增加涵水量~
蛇木可以增加~介質間的空隙~所以這樣就比較不容易產生爛根的問題!
如果是多肉植物或仙人掌~我可能就會多加些基底肥~唐山石根珍珠石的比例就會多一點~因為這些植物通常是不需要太多水的~
可是在生長季節換盆~有機底肥~可以讓植物漲的更好
通常這些東西~小包裝常常會買不到品質好的
所以我還是建議買比較大的包裝會比較好~不過這也是我個人經驗啦
因為後來我買大包裝發現珍珠石~又白又大棵
在台南花市買的小包裝~有小又灰~亂捏一把~全部變成粉
蛭石也是~如果你本來買到的是大顆比較完整的
你就可以依照你想要的 去控制植材大小
因為蛭石要捏碎十分容易~
很討厭買到一包顆粒介質~卻半包是粉的
況且~其實質材的消耗速度其實很快的啦
對於勤換盆的人來說其實是消耗品~像我這種懶人~幾乎不會回收舊土
通常把他到掉曬過~就種些比較耐操的東西
所以每種買個一大包幾乎依年內我就會用完了~~
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| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/01/26 00:22am
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[這篇文章最後由小野在 2006/01/26 03:59pm 第 1 次編輯]
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蛭石
有很高能力的含水功能~吸水力十分迅速
加在介質裡面具有飽水的功能~~
這種介質~其實很玩~我還記得國中的時候什麼都還不太懂
把花買回家裡面有蛭石~~~我就覺得很奇怪~想說這是什麼東西
有金屬顏色~該不會是重金屬吧?
結果我是一直到高中才知道那東西叫蛭石~~
其實他頗好用的~如果你想播的種子很小~
但是你手邊又沒有水菭可以剪碎
那你可以把蛭石用碎~灑一層在表面上
這樣可以避免介質被水沖走~當然啦
對付這種細小的種子~~澆水不可以太粗魯 |
| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/01/26 00:23am
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[這篇文章最後由小野在 2006/01/26 04:11pm 第 1 次編輯]
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上圖為中粒
下圖為小粒
這種介質是由泥土經由高溫素燒而成的
優點是排水性及乾淨度高~~
但是缺點可能就是容易碎削化~
不過歲削化有削歲化的好處~一方面再配土的時候~我就會用手捏碎一些顆粒中的的..調整一下顆粒大小~~
通常這樣的介質用過碎化後~我會加入山上挖來的山土~增加它的排水性後去重一些大型的木本植物~這樣我就省了 一些東西
當然這些土我通常會加入一些爛蔬菜用保麗龍箱悶個半年
在拿出來曬後使用~~有時候龜毛一點~我還會用烘的~~
不然有其他小植物種子我也覺得蠻討厭的
像是酢漿草的快跟OR小葉冷水麻
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| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/01/26 00:24am
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[這篇文章最後由小野在 2006/01/26 04:24pm 第 1 次編輯]
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我用的是無肥的泥炭菭~
一方面我喜歡買無肥的原因是~他還可以拿來種食蟲植物
我覺得很方便~
可是使用前~最好取出想要用的量,用塑膠袋包起來
加水~然後把袋子的空氣排出~緊緊的包起來隔天泥炭菭就會變濕濕的
不然很容易粉塵滿天飛 |
| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/01/26 00:25am
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[這篇文章最後由小野在 2006/01/26 04:29pm 第 1 次編輯]
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珍珠石
本身並不太吸水~他飽水的能力似乎是靠珍珠石間的空隙~
另外他也具有排水的能利
如果想要仟差些海棠~非洲錦~等可以葉差植物
他是不錯的插床~~
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| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/01/26 00:26am
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[這篇文章最後由小野在 2006/01/26 04:18pm 第 2 次編輯]
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碎石塊
家裡常常會有碎掉的花盆或是篩土過後的小石頭吧?
這個要幹什麼呢~我想鋪盆底有時候蠻好用的
因為盆子太大~可是植物又不是深根系的
用太多介質好像也不太好~所以在底層厚厚的鋪上一層~
還可以增加排水性~~
然後對於一些岩生植物~~也可以用這樣的東西當基底
模尼一下 |
| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/01/26 00:27am
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[這篇文章最後由小野在 2006/01/26 04:33pm 第 1 次編輯]
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摩金石
功用與唐山石差不多~製造的流程好像差在於素燒的溫度不太相同
摩金石因為燒的溫度較高~所以他的硬度也較唐山石高些,也比較不容易碎化
他的顆粒大中小皆較唐山石大些~可能也較圓些~
比較早期他似乎是被用來用在國蘭的種植介材之ㄧ
但後來種植多肉植物上有些人也會用它 |
| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/01/26 00:28am
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[這篇文章最後由小野在 2006/01/26 04:41pm 第 1 次編輯]
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蛇木
我想大家都知道~這種來源是源自於筆筒樹之類植物
蛇木屑也有分號數喔~不過我沒有記~
他的號數是來自他材沏的長短區分~不過號數比較小的相對也比較細小些
他很適合氣生植物使用~像是蘭花~等等的
都可以使用它~依不同的東西~加些其他的東西像是珍珠石~火山岩~水菭使用
另外還有蛇木板~蛇木條~看你種什麼樣的植物~
就用什麼樣的東西~不再贅述
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| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/01/26 00:32am
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[這篇文章最後由小野在 2006/01/26 04:51pm 第 1 次編輯]
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棕梠塊 也就是一般說的椰子塊 可以給攀附性的植物使用
積水鳳梨使用也可
PS:這種也分成大中小的樣子
圖上是大塊的
印象中塊的約是這樣的1/3--1/4吧
最細的~是成粗絲狀~~但不到椰纖的細小
然~不太建議使用它種植空鳳~因為它有點會染色
如果澆水會造成空鳳底部有紅一塊的現象
不然可能就是得要泡過個幾天~讓裡面的色素排掉在使用會較好
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這種就是所謂的椰纖~
使用前請先泡水~不然不太容易吸水
缺點是~很輕~一泡水常常比泥炭菭更容易浮起來
市面上也有真空包裝的培養土~做成長條或是磚塊狀的
不過使用前更是要泡水~不然硬的根木頭依樣 |
| 頂部 |
| paco2046 |
發表於： 2006/01/26 09:33am
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p.s. 雖然泥炭的產區很多
但是開採泥炭土對附近的生態影響蠻大的
假如可以不要用 就盡量少用吧
一般的替代品是落葉堆肥,樹皮或是枝葉屑或是椰纖 |
| 頂部 |
| yamai |
發表於： 2006/01/26 11:44am
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先說喔..我不是來砸場的.. ^^
我是覺得大家是不是對介質有點複雜化了?
以我來講, 只使用3種介質, 水苔, 蛇木屑, 赤玉土
杜鵑屬和水生植物只用赤玉土
其他不管是什麼東西全部是水苔+蛇木的混合, 但是會依物種作混合比例的調整..東西也都活的快快樂樂
所以.. 有時我不禁在想, 許多日本的網站一再強調PH的重要, 然後介質搞得這樣五花八門.. 真的有必要嗎?
至於為什麼杜鵑跟水生植物用赤玉土
水生植物不用說, 因為用蛇木屑會漂起來~~~
杜鵑有兩個原因,
一方面杜鵑對PH真的是有點挑剔, 所以不得不挑酸性介質
另一方面是一般灌木型的杜鵑類用蛇木屑怎麼種都長得很糟
喬木型的石楠類用蛇木屑到夏天幾乎必死
但是用赤玉土就活得很好... 中間的原因我也搞不清楚..
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| 頂部 |
| charlot |
發表於： 2006/01/26 12:29pm
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下面引用由yamai在 2006/01/26 09:44am 發表的內容：
先說喔..我不是來砸場的.. ^^
我是覺得大家是不是對介質有點複雜化了?
以我來講, 只使用3種介質, 水苔, 蛇木屑, 赤玉土
杜鵑屬和水生植物只用赤玉土
...
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呵呵,我也不是來砸場的
像我的話我只掌握一些基本的,其它自己依狀況而定,一般說來我種的植物多是著生的,所以介質上我只準備3類
1石材類,像是珍珠石,蘭石(包括所有的XX石,等,另外有些來自石灰岩的,那就用石灰岩替代)
2樹皮類,各種可以取得但是對植物的根無害的樹種(像是龍眼樹皮,樅樹皮,或是印尼進口的各種熱帶雨林樹皮等),蛇木屑,椰子殼(這比較容易爛,但是便宜,所以如果是那種長的快,生育週期短,不超過1年的就可以使用)
3苔蘚類,一般是用智利水苔啦,椰纖,或是泥炭土,但是有些對酸有忌諱的(比如石松)我就會用人造纖維如保綠人造土,或是魔術拖把(好像是叫科學土)
只要是著生的我都是前述1和2各50%混合,如果是來自雲霧林或是那種需要介質溼度比較高的我才會加#3,30%
像是著生杜鵑,蜻蜓鳳梨,五彩,鸚哥鳳梨等就只是用石材和樹皮各1份,
一些像毬蘭或是一些著生蕨類,火鶴,還是口紅金魚等苦苣就適用1.2.3各一份拌勻,
很多雨林中的地生植物,像是竹芋,赫蕉或是觀音蓮,桑科等除了上述3種外再加50%的壤土,這時我的介質等於是珍珠石,細樹皮類,椰纖,以及花市買的土(所謂的陽明山土)等各1份拌云,
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| 頂部 |
| leonfan0034 |
發表於： 2006/01/26 02:44pm
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我覺得小野賢拜跟之前Wendy版主那篇介紹介質的文章很好耶。
現在雖然看起來對自己來說很好了解，
但是我還記得我剛開始學種植物的心情，
有時候，若是不弄得這麼詳細、複雜，
對於初學者來說，吸收上是會有障礙的。
我想小野、wendy、yamai 、Charlot等等賢拜的熱心指導，
很多人一定受益無窮。
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| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/01/26 04:58pm
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水菭~我想這種東西就不必再贅述了吧?
介質不但有飽水功能~
還具有一點殺菌效果喔~ |
| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/01/26 05:03pm
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木炭~~據說他的功能可以吸附一些雜質~還有調整PH值的功用
可是~我聽過一些人使用類似像是炭化到殼或是這類的東西
發現他的用久必須要換~否則反而會使PH值變糟糕 |
| 頂部 |
| paco2046 |
發表於： 2006/01/26 05:52pm
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對了 我來推薦一個材質
就是普通作紙箱的咖啡色瓦愣紙版
假如沒記錯的話
一開始是因為羽蝶蘭的 撥種發現他對營造適合蘭菌的環境有很大幫助
後來便在各種地生蘭的介質中試用 效果很好
然後山野草類也有再用
瓦愣紙版是接近腐葉土和樹皮塊的一種植材
約可以撐一年
其他好處當然就是容易取得,免費,質輕
對於盆內環境來說
因為多孔隙和有機的材質
所以適合各種菌類生長,對於通風排水保水性也很好喔
我是剪成半張麻將排大小混著用
有時也會代替水苔做表面覆蓋
不錯喔 |
| 頂部 |
| yamai |
發表於： 2006/01/26 07:58pm
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下面引用由小野在 2006/01/26 04:58pm 發表的內容：
水菭~我想這種東西就不必再贅述了吧?
介質不但有飽水功能~
還具有一點殺菌效果喔~
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水苔其實也可以講一下
現在市面上的水苔其實有兩個來源, 一個是祕魯, 一個是紐西蘭
祕魯的水苔比較碎, 使用上壽命短, 容易產生碎屑, 價錢當然也只要紐西蘭貨的1/2-2/3
紐西蘭水苔比較長, 扎實, 使用壽命長.
所以買水苔不要看兩包一樣價錢差一半, 就買便宜的..真的有夠爛
然後水苔放一放不止水苔會復活(其實是孢子萌發), 還會長很多怪野草.. 最容易長出來的就是各種各樣的燈心草.. 對燈心草有興趣的其實可以玩一玩.. 之前有蒐集過, 在紐西蘭水苔長出6種燈心草... |
| 頂部 |
| pruns |
發表於： 2006/01/26 11:29pm
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謝謝小野....
辛苦的整理了各種介質的圖相和說明
..真是太好囉..
但介質的使用常常因異地制宜..因人而異..因栽培的東西又不同
大家只要記得...如何把植物種好..就好
介質只是..選項之一
所以呢....略知一些介質的特性..還是挺好的啊
至少看了這篇文章//也長些知識哩
祝福囉
ps...原來夏大和亞麥兄是這樣種的啊..真好的分享
得好好參詳參詳...見學見學
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| 頂部 |
| wendy |
發表於： 2006/01/27 01:49pm
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感謝小野分享
並提供這麼多種常用質材的照片及用途
其實
質材的種類真的很多
不同的植物對不同的質材 或是 混合介質 都有不同的生長反應
我自己除了之前提的三合一介質外
有時也會為了某種植物的生長
另外加入不同的質材來使根系長得更好
像有些植物，如木本的，它就需要有些黏度、重量的土壤或介質
我就會加入土壤在三合一介質裏
有時我也會在其他的植栽介質裏，加入蛇木屑之類的，增加一些通氣性
但有趣的是，加入蛇木屑或是珍珠石，這二種質材，所造成植物生長情況是不同的
詳細情況我也不是很了解
只是經驗而已
由於我自己種得很雜，所以有時自己常用的一些介質，在某些植物的生長上，會明顯感覺到他長得不盡理想
要如何去調整，自己又不知如何進行
因此，
基本的想法就是質材的問題
由於日前和小野討論到這問題
而小野自己有用一些質材是我不曾用過的
因此請小野來個分享囉
其實
玩植物，若有觀察花商種植的介質，有時也是很有趣的一件事
因為人工種出來的植物，它就不會像在原生環境下，有那麼多，複雜的天然成份讓它著根，生長
我自己就會覺得，是否三合一就只是讓植物固著就好了？
還是可以用其他的方式，讓植物的根系長得更好？
這些，我就不了解箇中因素了
但其實
小野介紹這些介質，正好可以讓許多塔友，利用手邊易取得的質材，來種植植物，這樣就可以不必受限於某些不易取得，或是高價的質材
有什麼就種什麼
祝各位蒔花愉快
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| 頂部 |
| paco2046 |
發表於： 2006/01/27 02:13pm
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對了 再推薦一個介質組合
大概一開始是國蘭外銷場的配方: 碎石<椰纖<蛇木屑2B
大約有機材料和無機材料个 1:1
我覺得蠻不錯的 也有可能用來種木本植物
好處是 很便宜 壞處是 很重很重
p.s. 用蛇麼介質都好, 不過整各概念應該在 盆內環境 的培養
如何在小小的 花盆中營造 適合植物生長的環境 |
| 頂部 |
| 鹿角蕨 |
發表於： 2006/01/29 07:04pm
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可以發問嗎??呵呵
以前似乎有看過文說,不要用蛇木屑當介質,說是容易長黴菌??? |
| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/01/29 08:06pm
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下面引用由鹿角蕨在 2006/01/29 07:04pm 發表的內容：
可以發問嗎??呵呵
以前似乎有看過文說,不要用蛇木屑當介質,說是容易長黴菌???
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不知道是線蟲還黴菌~忘了 |
| 頂部 |
| 九肉朋友 |
發表於： 2006/01/30 01:10am
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看這麼多介質的介紹
覺得給植物一個適合的生長介質真重要
可是去買植物
有一次買香水百合鱗莖老闆說
買培養土種就好了
種非洲堇就說買靚土種就好了
去買材質跟老闆說種蘭花
他就要你買蘭花寶(裡面蛇木屑木塊煉石...都有）
反正都是要你買現成的
為蛇麼都不跟你說介質的調配跟比例呢？ |
| 頂部 |
| wendy |
發表於： 2006/01/30 10:31am
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下面引用由九肉朋友在 2006/01/30 01:10am 發表的內容：
看這麼多介質的介紹
覺得給植物一個適合的生長介質真重要
可是去買植物
有一次買香水百合鱗莖老闆說
...
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我想老闆也沒錯
因為如果老闆和客戶講一堆，客戶可能就 "鴨聽雷" ，之後就打消種東西的念頭了
而且
介質的混合比起買現貨，本來就不是件簡單的事，有時還有些小麻煩
除了少數真心想種花的人，多數人仍只是把花當成消秏品來使用
這樣老闆介紹太多，什麼珍珠石、蛭石之類的，對雙方可能都不是好事
當然對玩家來講
就會要求比較高些
市售現貨的品質也會在考慮的範圍之內
但最主要的重點
我想應是在
"可以自己控制" 的這一層感覺上吧 |
| 頂部 |
| leonfan0034 |
發表於： 2006/01/30 04:24pm
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下面引用由九肉朋友在 2006/01/30 01:10am 發表的內容：
看這麼多介質的介紹
覺得給植物一個適合的生長介質真重要
可是去買植物
有一次買香水百合鱗莖老闆說
...
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跟消費者解說一來很麻煩
二來賣混合介質又比較賺錢。
自己混何介質買一大包算起來較便宜而且品質較好。
比如：發泡煉石一大包應該有7公斤吧300元
唐山石1包3L，150元，陽明山土重到快拿不動70~100元。
椰纖很大很大一包200元。
在花市裡一口(約4吋盆)10元，不常種的都還覺得很便宜呢。
我覺得兩種方式是要看自己的需求，
有人只要種一點點，這樣反而是買配好的較划算。
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| 頂部 |
| arkue512 |
發表於： 2006/01/30 07:36pm
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[這篇文章最後由arkue512在 2006/01/30 07:52pm 第 1 次編輯]
下面引用由小野在 2006/01/26 00:25am 發表的內容：
珍珠石
本身並不太吸水~他飽水的能力似乎是靠珍珠石間的空隙~
另外他也具有排水的能利
如果想要仟差些海棠~非洲錦~等可以葉差植物
...
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^^"在下算用土的新手...之前都只用泥碳土而已。
想請教一下，珍珠石能保水又能排水？不是很懂他的意思，是指能快速讓土吸水又能快速排掉多餘的水份嗎？
另外想請教一下發泡練石，須要和其它介質混在一起嗎？還是置盆底？ |
| 頂部 |
| leonfan0034 |
發表於： 2006/01/30 09:25pm
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下面引用由arkue512在 2006/01/30 07:36pm 發表的內容：
^^"在下算用土的新手...之前都只用泥碳土而已。
想請教一下，珍珠石能保水又能排水？不是很懂他的意思，是指能快速讓土吸水又能快速排掉多餘的水份嗎？
另外想請教一下發泡練石，須要和其它介質混在一起嗎 ...
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珍珠石本身多少具有吸附水分的能力，
而其本身顆粒狀構造就很像小石頭一樣，
混合在土裡可以讓整個盆內排水變好。以及透氣性增加。
下雨天或澆水時，水馬上積起來很難消散或根本消不下去
就是表示排水很差。這樣懂嗎？
發泡煉石有人水耕植物或種蘭花、空氣鳳梨是全部盆內都是發泡煉石。
至於他一樣等同於石頭類，所以當然可以混何在其他介質內，
幫助排水、透氣。 |
| 頂部 |
| arkue512 |
發表於： 2006/01/30 11:24pm
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下面引用由leonfan0034在 2006/01/30 09:25pm 發表的內容：
珍珠石本身多少具有吸附水分的能力，
而其本身顆粒狀構造就很像小石頭一樣，
混合在土裡可以讓整個盆內排水變好。以及透氣性增加。
下雨天或澆水時，水馬上積起來很難消散或根本消不下去
...
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嗯！
原來是這樣子啊！
您講的還真是詳細~~笨笨的我瞭解了^^" |
| 頂部 |
| yamai |
發表於： 2006/01/31 00:02am
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下面引用由鹿角蕨在 2006/01/29 07:04pm 發表的內容：
可以發問嗎??呵呵
以前似乎有看過文說,不要用蛇木屑當介質,說是容易長黴菌???
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怎麼都想不透為啥用蛇木屑會容易長黴...@.@
沒聽過這種講法, 我自己都用蛇木屑, 這麼多年也沒發現這種情況耶 ...
也有可能是根生菌
那是一類跟植物根系共生的真菌, 對植物有益無弊
這類根生俊發達一點都可以用肉眼看到一堆白色的根狀物
有根生菌共生的話, 植物生長比較良好
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| 頂部 |
| 鹿角蕨 |
發表於： 2006/01/31 00:07am
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下面引用由yamai在 2006/01/30 10:02pm 發表的內容：
怎麼都想不透為啥用蛇木屑會容易長黴...@.@
沒聽過這種講法, 我自己都用蛇木屑, 這麼多年也沒發現這種情況耶 ...
也有可能是根生菌
那是一類跟植物根系共生的真菌, 對植物有益無弊
...
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啊 ..
那白色的不是害蟲喔???
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| 頂部 |
| yamai |
發表於： 2006/01/31 05:25am
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下面引用由鹿角蕨在 2006/01/31 00:07am 發表的內容：
啊 ..
那白色的不是害蟲喔???
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"真菌"跟"蟲"應該不會搞混吧.... |
| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/01/31 10:47am
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[這篇文章最後由小野在 2006/01/31 11:35am 第 1 次編輯]
下面引用由yamai在 2006/01/31 03:25am 發表的內容：
"真菌"跟"蟲"應該不會搞混吧....
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他可能以為是跟粉介吧
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WENDY說這是發霉~~哈哈 
我也不知那是啥碗糕  |
| 頂部 |
| wendy |
發表於： 2006/01/31 11:46am
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[這篇文章最後由wendy在 2006/01/31 08:11pm 第 1 次編輯]
下面引用由小野在 2006/01/31 10:47am 發表的內容：
他可能以為是跟粉介吧
WENDY說這是發霉~~哈哈
我也不知那是啥碗糕
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我覺得像是真菌長在上頭
但是在照片上又看到標示圈起來的那個…東西
這是 yamai 提的根生菌嗎？
蛇木屑應是"死" 掉的東西吧？
它仍可以行共生嗎？
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之後又問了小野
他說這不是新材
是舊材
看來這蛇木屑上頭的白白的東西
不像是鹽分累積的樣子
因為他都出現在蛇木屑末端的地方
所以我才覺得像是某些真菌…
不知 …
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| 頂部 |
| paco2046 |
發表於： 2006/01/31 01:54pm
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[這篇文章最後由paco2046在 2006/01/31 01:56pm 第 1 次編輯]
應該是說,蛇木屑裡面有哪些東西,菌種嗎?
可以提供栽培的活體植物一起共生?
我也不會說
不過我知道一些國蘭和石松 也許還有其他一些蕨
沒有蛇木屑或是水苔提供的 共生菌
在根部,,形成和分解養分讓共生植物吸收
共生的植物就活不下去>>>必死
p.s.照片中会是化學肥料的 鹽分堆積嗎? |
| 頂部 |
| paco2046 |
發表於： 2006/02/14 08:49am
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這周問了一下花市老闆
1.蛇木板大多是進口的
2.大塊不整形的 是台灣的 貨底
3.柱狀的 台灣的 進口的 都有
4.蛇木屑使用前先泡水幾各小時< 不知道是不是讓他活化
5.蛇木板用久ㄌ 養分會流失 (我覺得這點蠻怪的) 不過蛇木板有的真的 可以撐很久 |
| 頂部 |
| wendy |
發表於： 2006/02/14 05:56pm
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下面引用由paco2046在 2006/02/14 08:49am 發表的內容：
這周問了一下花市老闆
1.蛇木板大多是進口的
2.大塊不整形的 是台灣的 貨底
3.柱狀的 台灣的 進口的 都有
...
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蛇木屑或蛇木板在使用前泡水應該和活化沒關係的
採下的蛇木應該只算是＂植物的殘骸＂,和 "起死回生" 的 "活化" 應是沒關的
泡水可能是先增加蛇木的保水力吧
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| 頂部 |
| charlot |
發表於： 2006/02/14 08:10pm
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下面引用由paco2046在 2006/02/14 08:49am 發表的內容：
這周問了一下花市老闆
1.蛇木板大多是進口的
2.大塊不整形的 是台灣的 貨底
3.柱狀的 台灣的 進口的 都有
...
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 就是因為是"進口"(知道意思ㄡ這是相關語 )
所以常會泡到海水,所以常會有鹽份
泡水就是減少鹽害 |
| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/02/15 00:53am
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下面引用由paco2046在 2006/02/14 08:49am 發表的內容：
這周問了一下花市老闆
1.蛇木板大多是進口的
2.大塊不整形的 是台灣的 貨底
3.柱狀的 台灣的 進口的 都有
...
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我有超大疑惑耶~~蛇木有什麼養分嗎?
可不可以請你解釋一下 |
| 頂部 |
| 鹿角蕨 |
發表於： 2006/02/15 08:24am
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好像有些蛇木版位了賣向會先染黑吧??
我有些板子澆幾次水..竟然給他退色勒!
好吧..既然話題被帶到這來,我想請教..蛇版的挑選.應該是找密實的還是疏散的比較好呢??..有時我發現密實的版子很難澆濕..但它似乎保水性較佳... |
| 頂部 |
| paco2046 |
發表於： 2006/02/15 08:38am
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下面引用由鹿角蕨在 2006/02/15 08:24am 發表的內容：
好吧..既然話題被帶到這來,我想請教..蛇版的挑選.應該是找密實的還是疏散的比較好呢??..有時我發現密實的版子很難澆濕..但它似乎保水 ...
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呵呵 鹿角厥兄
我上週也發現同樣的事情耶
有的3吋蛇木花盆好重好密實 有的3吋蛇木花盆輕的跟保利龍一樣
我問老闆
老闆說鬆的通氣好 |
| 頂部 |
| paco2046 |
發表於： 2006/02/15 08:44am
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下面引用由小野在 2006/02/15 00:53am 發表的內容：
我有超大疑惑耶~~蛇木有什麼養分嗎?
可不可以請你解釋一下
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小野抵敵
不要懷疑,我也是覺得蛇木板沒有蛇麼養分啦
只是我覺得蛇木跟水苔一樣
不知道是不是會和栽培的植物行成共生菌的關係
所以有一點神奇的力量(不是養分喔)
所以相對於用100%泥炭土種的東西再發芽率和栽培上都會有明顯的改善
p.s. Wendy 我說的活化 好像是活化蛇木和水苔中的共生菌
我也不確定耶!可以幫我問問看嗎? |
| 頂部 |
| Alex |
發表於： 2006/02/15 09:08am
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蛇木板浸泡在水中是要讓縫隙中的雜質流出來，
產地製作時也都會使用一些化學藥劑，例如殺菌劑之類的，
泡水能將那ㄧ些化學藥劑稀釋掉，所以應該跟海水鹽害沒有關係的，
再者蛇木板只是ㄧ種栽種的介質，並無法提供任何的養分，
都是用吊肥料包的方式，若是用久蛇木板會越來越稀鬆，
肥料隨著水流下來，蛇木板上保肥程度會越來越少，
以上是小弟的淺見，還請各位多多指教。 |
| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/02/15 09:32am
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下面引用由paco2046在 2006/02/15 08:44am 發表的內容：
小野抵敵
不要懷疑,我也是覺得蛇木板沒有蛇麼養分啦
只是我覺得蛇木跟水苔一樣
不知道是不是會和栽培的植物行成共生菌的關係
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那就請你先確定後再說吧~~
我到是有聽說過老化的介質可能會造成石松類不可逆的黃化~
旦不知道跟共生俊有沒有什麼關聯~ |
| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/02/15 09:42am
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下面引用由鹿角蕨在 2006/02/15 08:24am 發表的內容：
好像有些蛇木版位了賣向會先染黑吧??
我有些板子澆幾次水..竟然給他退色勒!
好吧..既然話題被帶到這來,我想請教..蛇版的挑選.應該是找密實的還是疏散的比較好呢??..有時我發現密實的版子很難澆濕..但它似乎保水 ...
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如果是我選擇的話~~
我還是會選擇密實的~
因為太酥松的蛇木板使用期限會較不持久~容易散掉變軟
削削掉滿地~溫室很難清掃
我自己是喜歡這樣用啦~如果考慮透氣性~如果買密實的~
你把他敲一敲[我比較暴力點~都敲地板OR牆壁]裡面的粉削會掉出來~也可以變的比較通氣
可是~如果你買鬆的~你想把粉削灌入,我想可能會比較困難吧
PS:其實我覺得也沒有什麼好或不好~看你需要是什麼樣的
才是好的 |
| 頂部 |
| Rollingsun |
發表於： 2006/02/15 10:01am
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所以應該跟海水鹽害沒有關係的，
.
Most tree fern products are smuggled by fish boat, so you can imagine
what will be happened in the boat.  |
| 頂部 |
| wendy |
發表於： 2006/02/15 10:38pm
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[這篇文章最後由wendy在 2006/02/16 08:05am 第 1 次編輯]
我的想法
共生菌一定是要有活體，才可以行共生吧
否則怎稱得上是 "共生" 菌？
而且共生的定義，似乎是指特定的生物之間的相互依存的關系
蛇木屑既已是 "殘骸"，有菌共生的推論理應不存在
它只是單純的一種栽培介質而已
我想種東西，就不必在共生菌上打轉了吧
我想很少人種東西會去管那菌是否有長
目標作物有長得好，才是重點
東西長得好，就可推斷植物的根系生長得好，相對的益菌生長也一定有相當數量
否則光在那想菌是否有長，似乎有些……挑剔了
因為總不可能一邊種，一邊拿顯微鏡觀察菌是否是共生菌，而再去調整種植栽培方式
蛇木屑能讓多數氣生根植物生長良好，我想可能是它能提供局部的高空氣溼度，好讓氣生根生長，同時又不會造成溽濕的環境，所以是氣根性植物的良好介質選擇來源之一，或是做為介質調配通氣性的選擇之一
至於緊實或是疏鬆的蛇木版
我個人是依種植的植物來選擇
但我通常是選緊實到略呈疏鬆的板
硬得像石板的，我會拿來種鹿角蕨，但使用前會稍加處理一下 (方法有些像小野的方式，或是拿鋼釘來打一打，讓表面多些孔隙)
蘭花的話，就用較疏鬆的，好讓蘭根附著
而且，我用板子，也從來不清洗的，就直接拿來用
但有時懶惰起來，也不去處理板子，就把植物綁上去就好了
我們弄太多，有時反而是杞人憂天的做法
反正植物的根，會自己去想辦法……
長得起來的，就代表它夠強壯，可以自己找出路
長不起來的……在自然界裏，它也會因過於挑剔而被淘汰，我也就不需太為它費心了  .
基本上
被我種的植物，都得自己去努力找生活的路
活得下去的，個個頭好壯壯！  |
| 頂部 |
| 小野 |
發表於： 2006/02/16 00:15am
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[這篇文章最後由小野在 2006/02/16 00:53am 第 3 次編輯]
我想共生菌與蛇木板或蛇木關係 說法似乎很籠統
我的看法"共生菌~[這可能不是活化的菌~這個可能以胞子或芽胞的形式存在]不是與死的蛇木共生~
而是本來殘存在蛇木裡的菌種是否可以因為抹些活化的因素與植物MATCH而進行活化共生
並不是說~蛇木板內沒有菌種的存在→我想這是否有植物的共生菌存在於蛇木版內 不無可能吧?
就像水苔那樣~他是死的為什麼又會復活一樣的道理
當然可能沒有人會去一邊養植物一邊看顯微鏡啦~
不過是不是利用一些激活分子活化菌種~
或是
可以用一些菌改良一些小環境因子~[現在市面上應該有有不少是類似這樣的產品而讓植物長的更好]
我覺得是玩植物之虞另一項好玩的東西 |
| 頂部 |
| dmcdfq |
發表於： 2006/12/15 06:09pm
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| 我个人的看法，不是共生菌，应该是粘菌的一种。 |
| 頂部 |
| wendy |
發表於： 2006/12/16 00:03am
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下面引用由dmcdfq在 2006/12/15 06:09pm 發表的內容：
我个人的看法，不是共生菌，应该是粘菌的一种。
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您的意思是
它像是黏菌門裏的一支嗎？
但個人覺得
黏菌是像鼻涕一樣的變形蟲樣的生物
它的子實體也會像放射狀的群集一堆
小野貼的圖
白色的部分及像樹枝的部分是硬的
即使說像是黏菌的子實體
由於它是呈散狀分布
和一般真菌的生長方式放射狀不同
因此
個人比較不偏向認為那是黏菌 |
| 頂部 |
| 曉月 |
發表於： 2007/03/09 10:52pm
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下面引用由yamai在 2006/01/30 10:02pm 發表的內容：
怎麼都想不透為啥用蛇木屑會容易長黴...@.@
沒聽過這種講法, 我自己都用蛇木屑, 這麼多年也沒發現這種情況耶 ...
也有可能是根生菌
那是一類跟植物根系共生的真菌, 對植物有益無弊
...
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冬天的時候看到Cypripedium花盆裏白色的， 軟綿綿的一大叢菌絲， 心裏就有點擔心， 會不會把蘭花吃了。。。 不過到了春天就好了 |
| 頂部 |
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