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-- [ 玫瑰 ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=75)
--- 請教各位大大:新買回的玫瑰是否需要洗根 (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=75&topic=962)


-- 作者: cat388388
-- 發表時間: 2005/05/13 01:00pm

請教:新買回的玫瑰,有的商家是用灰色的粘土;原本是直接取出種進去,再補上混合培養土,後來發現都長得不是很好;其他不是以粘土為介質的感覺上似乎稍好點(我也不太確定啦),只是覺得用粘土的那些長不好,葉子一直變黃,還有一棵竟然從下面的莖開始黑上來,葉子全部掉光光(應該是陣亡了);我是否該在買回來時就給她洗個澡,把那些原本的介質都洗乾淨呢?


-- 作者: infoman
-- 發表時間: 2005/05/13 01:03pm

[quote][b]下面引用由[u]cat388388[/u]在 [i]2005/05/13 01:00pm[/i] 發表的內容:[/b]
請教:新買回的玫瑰,有的商家是用灰色的粘土;原本是直接取出種進去,再補上混合培養土,後來發現都長得不是很好;其他不是以粘土為介質的感覺上似乎稍好點(我也不太確定啦),只是覺得用粘土的那些長不好,葉 ...
[/quote]
夏天天熱不太適合洗根吧.
除非梅雨還會下很久.


-- 作者: aikido
-- 發表時間: 2005/05/13 11:37pm

是否有病蟲害的問題呢?!


-- 作者: cat388388
-- 發表時間: 2005/05/14 01:26am

有點蟎,但有控制住了;只是同樣的環境,發覺使用粘土的那些長得等別慢,連新芽都懶得了發;今天忍不住先動手換了其中兩盆,結果挖出來一看,外緣的土稍稍濕潤,而中間粘土部份好濕,有些根都發黑了,而且都沒冒出粘土團,我給用水她清了粘土清了和一些黑根,再以新介質種進去,試試看,ok的話,再著手其他的換盆,再向大家報告唷!


-- 作者: Beniz
-- 發表時間: 2005/05/14 07:55am

[這篇文章最後由Beniz在 2005/05/14 07:58am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]cat388388[/u]在 [i]2005/05/13 01:00pm[/i] 發表的內容:[/b]
請教:新買回的玫瑰,有的商家是用灰色的粘土;原本是直接取出種進去,再補上混合培養土,後來發現都長得不是很好;其他不是以粘土為介質的感覺上似乎稍好點(我也不太確定啦),只是覺得用粘土的那些長不好,葉 ...
[/quote]

洗根是個非常重要的問題

花5分鐘  種10年
或
不花時間  種2星期?

太多人高興的買玫瑰回家  以為"8吋盆"只要澆水或者"4吋盆"只要便塞下其他的土就可以
但往往死的時間比買的時間快  (sorry 不是指cat388388)
又要再白白掏錢出來慰勞花商

植物也是會患憂鬱症的  連好種的木本玫瑰也是如此

每個人的澆水和土壤環境不同 不能一概而論
當您覺得買回家的玫瑰 都會死亡時
請拔出來 觀察根係 如果無新根或黑根

請辛苦勤勞一點
拿個 水桶裝水  將土團在水裡旋轉  使土溶解下沉而不傷根
再拿新的培養土"並"混合椰纖 珍珠石  沙.....很多  及其它寬鬆或者人工介質
再度種下 "也可" 澆灌2000倍的大生水(濫根瀕死的玫瑰需要)

受傷的玫瑰不宜再添加任何肥料
以及使用於包裝上標駐添加有機質肥料的任何廠牌培養土

我買玫瑰回家  8吋盆以下一定全部都洗根  
不用別人的土  (除非是我認為OK的土壤)
自己依情形調配各種不同玫瑰所需要的土
比較累  但這樣種下的玫瑰沒有一株死掉的
有二種是不用洗根的 ~~~
1.穴盤苗  一般以培養土栽培  
2.1呎盆以上的  ~~~因為太重了 生長也穩了~~
   如果喜歡買一呎盆以上的玫瑰 卻仍然經常會種死
   請換其他店家買  
   明明都是一呎盆 有的生長情形不良或枯枝嚴重
  有的店家買回去的 隨便種就是很旺盛
   這個就是有差別...慎選一呎盆的廠商

當然若有朋友隨便塞  隨便活 是最好

但老實說 一般市面販售的玫瑰所使用的土壤
都是超級重且黏合度極高的土壤
不管這種土是不是"砂土" 都很難再與市售培養土融合

PPPSSS....

也不是培養土隨便買一包就倒下去  這也是不用心
培養土的種類太多太多 有的排水性不良
請買個兩種不同特性的培養土 並且買上述的資材調配土壤
不然 洗根換土一樣水排不出來也是掛...

到時不要來罵我喔 .... :em01:  :em01:

喔 好累ㄡ.. 以後再說好了
:em18:


 


-- 作者: Rosetty
-- 發表時間: 2005/05/14 10:23am

[這篇文章最後由Rosetty在 2005/05/14 10:25am 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]cat388388[/u]在 [i]2005/05/14 01:26am[/i] 發表的內容:[/b]
有點蟎,但有控制住了;只是同樣的環境,發覺使用粘土的那些長得等別慢,連新芽都懶得了發;今天忍不住先動手換了其中兩盆,結果挖出來一看,外緣的土稍稍濕潤,而中間粘土部份好濕,有些根都發黑了,而且 ...
[/quote]
玫瑰對於種植的土壤並不特別挑剔,不論是砂質土或是黏性土都是可以的,其中以帶75%沙質土混合其它的有機介質如培養土或是椰纖等是最適合不過了,另外讓土壤PH值維持6.5的微酸性.
不過使用何種土壤來種植最重要就是水份的控制問題了,沙質土本身有極佳的微量原素有利花苗生長且保水度極佳,夏天種植最適合不過,所以種植者要觀察水份是否過量,如依cat388388所言原先的黏土很濕表示您澆的水過量了,土壤如果澆水過量而無法在48小時內蒸發或是排出再加上日照不足通風不良等原因就會造成根部透氣不佳形成爛根的現象.建議您如果不知道該如何控制澆水量的話可以使用在盆子底部放置吸盤吸水的方式,2-3天使用一次這樣您就不用擔心澆水過度的問題也不需要洗根或是換土的問題


-- 作者: infoman
-- 發表時間: 2005/05/14 10:39am

玫瑰生長和土壤的排水有密切的關係喔.
這幾天大雨.
根據觀察, 大雨後盆土會積水, 久久才會消退的,
種在裡面的玫瑰幾乎都生長不良.

另外, 根據書上的說法, 根部的生長由上往下澆水會比由底部吸水來得好些.
由底部吸水會造成底部的根生長不良.
但是如果盆土過硬的話, 由上而下澆水, 水份很難進入土中,
可以兩種澆水方式輪替.


-- 作者: bouan37
-- 發表時間: 2005/05/14 04:58pm

感謝版大及各位大大說明  新手真的要依法奉行  
因為真的黏土的玫瑰養不好  (奇怪商家為何愛用黏土  又可以養得不錯?
) 我當初買回玫瑰8吋盆  想說玫瑰還不錯  後來越來越醜  以為是技術差沒有想到是粘土的問題    後來玫瑰就掛了  。我自己買小苗換土的花都沒問題  所以前輩的話是種花絕招哦。  


-- 作者: rosa
-- 發表時間: 2005/05/14 08:48pm

上個月買的一些2吋小苗有些沒有洗根(因為擔心溫度),直接換4吋盆,目前生長情況不錯,有的新根快長出盆了. 另外幾株送來的時候看起來就不太健康,就先洗根,土重配,雖然生長有點遲緩,不過總算長新葉新枝,看起來也不錯..


-- 作者: John-Rose
-- 發表時間: 2005/05/15 00:18am


我是看玫瑰商的用土, 而決定洗根的量, 但是一般剛買回來的至少都會洗掉盆子上緣與土團三分之一的泥土, 主要是因為常有苔蘚或其他東西在上面, 另外也疏通細根, 讓他們往外發展比較快.:em04:

如果有用培養土或黏土的小苗非洗不可! :em13:  培養土的土質太鬆, 小苗長大一定東倒西歪, 黏土則是不透氣, 你不知道商家使用的比例, 就會有上面Rosetty大大所說的排水通氣問題, 所以還是別偷懶的好..

剛洗完根的植株, 需要一段時間才能恢復生長, 很正常, 甚至我有植株要好幾個禮拜才會繼續生長, 所以要施肥的會至少一個星期後才能開始, 先從少量開始施, 再過一個星期再恢復正常量... :em03:


-- 作者: aikido
-- 發表時間: 2005/05/15 01:10am

玫瑰洗根.....

"再拿新的培養土"並"混合椰纖 珍珠石  沙.....很多  及其它寬鬆或者人工介質"

此種配方的土, 似乎太鬆散了
培養土本身就夠鬆,再加上 椰纖 珍珠石  沙....
玫瑰可能站不穩呢...
養小苗可以 養大盆 就覺得怪怪的...

其實Rosetty說對了
土黏不黏 倒沒關係
水分管理才是重點:

1.一般人對於植物的照顧,通常就是澆水
 常常根就澆爛囉...

 喜歡澆水的人,不妨用鬆一點的介質
 但每天澆 也有點太過分了...

2.葉片少的 澆水千萬要小心
 澆下去 根也吸收不了多少 又蒸發不了多少
 根是很容易就沒有氧氣了....

 葉片多的 放心的澆水倒無妨
 但在夏天時 也頂多兩天澆一次吧...

 根系怕濕不怕乾
 最乾 要到15 bar 才是永久枯萎點
 太濕 兩天就根爛了

3.澆水要澆透

 待值株確定乾燥時 準備大量的水
 一次就全部下去 直到水由盆底流出
 如此不但確定水澆透
 也確保新鮮空氣進入土中

4.照顧玫瑰

 (a) 想想修減法: 如何剪 可在新芽長成後有漂亮的樹型?
 (b) 想想修剪處: 剪何處,可發芽的最快,而枝又不致太細?
 (c) 觀察      : 看看何處有飽和的腋芽(可作為修剪參考)
 (d) 摘苞     : 葉子已弱的玫瑰,新的花包還要讓他開嗎?
 (e) 剪花     : 當只有一枝強芽的值株,開完花後,僅將花剪去
                葉子還是要多留些,待能量夠了,有低處的新芽
                方可強剪強芽...

 


-- 作者: Beniz
-- 發表時間: 2005/05/15 08:26am

[這篇文章最後由Beniz在 2005/05/15 12:24pm 第 3 次編輯]

抱歉 看到這篇文章真的~~~無言以對  
您的第一到第四點"澆水法"  
真的能夠及時救一個
""幾乎溺斃""
""身處兩種不同介質""
""根部發黑"" 的玫瑰苗

太多"楚河漢界" "兩種介質" 玫瑰長不好的例子...
其實我真的不用多說  

玫瑰確實什麼阿沙不魯土都可以種
但不同土壤 玫瑰根係融合的時間可長可短
有的種地上一年 根還是楚河漢界
有的大發特發

請盡量選擇提供玫瑰一個70甚至60%相同或者接近類似的介質
就比較不容易出現澆水濫根的情形
因為介質一致 排水性一致 !  
這時候再來談"澆水法"不是比較safe嗎?

**介質太鬆 玫瑰會東倒西歪
1.這表示您沒有種穩嘛!! 或者種太淺
2.調配土壤不是調成三合一土
  珍珠石或者沙 椰纖 約三成至四成即可
   其餘的土壤用一重一輕的兩種培養土下去調
  再一起攪拌
3.我已經碰過太多店家說種"培養土"不好啦 太輕了啦
    很容易被風吹倒啦 ... 

消費大眾請想深層一點
大家可曾想過 叫"一卡車的河砂土" 以及 "一卡車的培養土混合珍珠石椰纖的乾淨培養土"
哪一種比較省錢 ???
哪一種符合栽種經濟效益???
哪一種土可以種的出來的盆數量比較多?? 
所以∼∼當然用黏砂土最好 
培養土不好 太輕 容易倒的這類話(非指本主題的任何人) 
已經聽太多 看太多  
以我的經驗 
玫瑰盆栽會不會被風吹倒 與樹冠是否過高且大叢為主要 
您以為種了沙壤土就都不會倒阿 
拜託

當同樣容積同樣高度大小的玫瑰 不管哪一種土
培養土會倒 重土一樣倒 
不會因為一盆一呎或呎一的盆土的重量
就可以壓的住強風的侵襲

最後
***
"洗根" 不一定要全部土壤洗掉 
洗一半 露出根系與新土容易結合即可

圖片中玫瑰是用培養土種出來的 很直立 也不東倒西歪
還像棵大樹  頂樓的玫瑰全部都以培養土種的 


[UploadFile=DSC05387_1116117446.jpg]
 

[quote][b]下面引用由[u]aikido[/u]在 [i]2005/05/15 01:10am[/i] 發表的內容:[/b]
玫瑰洗根.....
"再拿新的培養土"並"混合椰纖 珍珠石  沙.....很多  及其它寬鬆或者人工介質"
此種配方的土, 似乎太鬆散了
培養土本身就夠鬆,再孕? 沙....
...

1.一般人對於植物的照顧,通常就是澆水
常常根就澆爛囉...

喜歡澆水的人,不妨用鬆一點的介質
但每天澆 也有點太過分了...

2.葉片少的 澆水千萬要小心
澆下去 根也吸收不了多少 又蒸發不了多少
根是很容易就沒有氧氣了....

葉片多的 放心的澆水倒無妨
但在夏天時 也頂多兩天澆一次吧...

根系怕濕不怕乾
最乾 要到15 bar 才是永久枯萎點
太濕 兩天就根爛了

3.澆水要澆透

待值株確定乾燥時 準備大量的水
一次就全部下去 直到水由盆底流出
如此不但確定水澆透
也確保新鮮空氣進入土中

4.照顧玫瑰

(a) 想想修減法: 如何剪 可在新芽長成後有漂亮的樹型?
(b) 想想修剪處: 剪何處,可發芽的最快,而枝又不致太細?
(c) 觀察      : 看看何處有飽和的腋芽(可作為修剪參考)
(d) 摘苞     : 葉子已弱的玫瑰,新的花包還要讓他開嗎?
(e) 剪花     : 當只有一枝強芽的值株,開完花後,僅將花剪去
               葉子還是要多留些,待能量夠了,有低處的新芽
               方可強剪強芽...

[/quote]


-- 作者: darkangel
-- 發表時間: 2005/05/15 04:48pm

不好意思~~請教Beniz版主~~
我是種玫瑰新手
我所用的土壤跟我種草花的差不多
市售培養土(內有些椰纖跟珍珠石)+稍有粘性的山土+發泡煉石
3者混合(再加些長效性魔肥)
這幾天梅雨季的大雨(我是種在頂樓,沒有遮雨棚)
盆子是不會積水
請問這樣的介質可以嗎??
還有什麼要改進的地方嗎??


-- 作者: John-Rose
-- 發表時間: 2005/05/15 10:06pm

[quote][b]下面引用由[u]darkangel[/u]在 [i]2005/05/15 04:48pm[/i] 發表的內容:[/b]
我所用的土+稍有粘性的山土+發泡煉石
3者混合(再左�)
...
[/quote]

我想盆內不會積水, 多的水可以從下面流出去就可以了..
另外關於土壤, 我的話是把煉石墊在最下面, 倒沒有混合在一起, 我也是用陽明山土這種黏土..
下了兩個星期的雨也沒什麼問題.. :em07:

Beniz板主, 我有遇到培養土太鬆的問題. 市面上培養土種類很多, 商家可能用了比較輕的土, 或是其根系發展太慢, 當美玫長大, 開叢開的花的時候, 遇到風吹, 因為花太重而植株斜了一邊! :em06:  真是擔心會拉斷根...那是我聽老闆的話沒有洗根的後果...所以我才會說要洗商家的培養土.. :em03:


-- 作者: aikido
-- 發表時間: 2005/05/16 11:51pm

Beniz所言甚是 給了大家許多經驗

洗根 洗去一半的土壤
再搭配新土(培養土)
當然是好方法

事實上小弟也常洗根
而且是100%洗掉
但不是玫瑰 而是非洲菫

重點被您講到了
新搭配的土壤 其成份要
"70甚至60%相同或者接近類似的介質"
可以如此做
當然不會有'楚河漢界'的情況

如果土很黏
只稍微洗根 就又加上未調配的培養土
那麼 要不達到'楚河漢界'倒也蠻難的

順便一問
不知Beniz大大知不知道
造成'楚河漢界'的真正原因為何?
-水分為何到了某一界限就停住?
-為什麼成份不同 水就過不去?

反過來說
既然花農可以叫"一卡車的河砂土"
然後種好幾百盆玫瑰

我們又為何會買回後養到根爛?
養到
""幾乎溺斃""
""身處兩種不同介質""
""根部發黑"" 的玫瑰苗
......
難道花農有魔法?!

回到主題
小弟的意思是說

在不太離譜的添加介質下
用原有土也可以種的很好

有效的水份管理就夠了!
故寫出幾項管理法供大家參考
特別是黏壤土所種的玫瑰

倒不用太迷信介質呀...
Beniz大大不妨嘗試做做看何為"有效的水分管理"

又及,
請注意一下土的名稱
"河沙土" - 就是河沙,與黏砂土完全不同
"黏砂土" - 沒有這種東西,除非故意去混,
          河邊挖來的土,可能是壤黏土,黏壤土,或沙壤土
"沙壤土" - 與黏土不同,沒有那麼黏及硬
          (此處,依上下文之意,應指"黏土"或"黏壤土"),

又及2,
用黏壤土所種的玫瑰 不會被連根拔起 (除非連土拔起)
用培養土所種的玫瑰 三兩下就連根拔起了

風大 花盆本就會吹倒
花盆倒 樹枝斷 再重長就好了
花連根拔起 根係受損 要再長回元氣可不大容易

又及3,
Beniz大大 您所種的玫瑰倒是沒話說
長的超級旺的呀...


-- 作者: Beniz
-- 發表時間: 2005/05/17 10:55am

[這篇文章最後由Beniz在 2005/05/17 11:02am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]aikido[/u]在 [i]2005/05/16 11:51pm[/i] 發表的內容:[/b]
Beniz所言甚是 給了大家許多經驗
洗根 洗去一半的土覺`洗根
而且是100%洗掉
但不是玫瑰 而是非洲菫
...
[/quote]

你問的其他那麼多問題
我全都不懂  也全不知道答案
呼!!  真糟糕耶~~   :em06:   :em06:  

aikido 你應該知道答案吧   ~~
有空上來教大夥兒吧!!     :em18:


-- 作者: LAB
-- 發表時間: 2005/05/17 05:43pm

其實…我以前種的玫瑰也都是用培養土而已(就是那種買來就配好,�堶惘閉簿]石…等等的那種)種起來,其實也是不錯的。
今年,我想說換個方式種種看會不會更好,於是加了些田土與培養土1:2的比例,另加一些介質,也是不錯啦。
但有個共通點,我很介意她們的通水性一定要好,表土乾了才澆水,甚 致等乾了,再過一天才澆,不怕她乾,只怕她太濕。


-- 作者: 小男孩
-- 發表時間: 2005/05/18 04:56pm


  你能加我的qq吗朋友
           我的qq是306464900


-- 作者: aikido
-- 發表時間: 2005/05/20 00:57am

感謝Beniz大大不嫌棄
小弟這就說說"楚河漢界"之成因

這三個問題的答案 其實是同一個

造成'楚河漢界'的真正原因 :  介質之"毛細管"大小不同
   ~小毛細管水無法進入大毛細管

    此處中心部份用的可能是是花農的黏壤土(小毛細管)
    而外為部分又自己加上了純的培養土(大毛細管)

    當二者的大小相差懸殊 而造成不連續的毛管分佈時
    水分的輸送因而中斷

    故在澆水後 水分雖潤濕了大小毛管 (內外土均濕了)
    大毛管的水一下便流失排走了
    但小毛管的水 仍緊緊的被小毛管抓住

        而且 因為大小毛管半徑相差太大
        小毛管的水無法順利傳導到大毛管
        故形成內濕外乾

    此即成份'太'不同時 所造成的現象

但是 醬子有什麼不好呢?!

在小弟看來 這種情況反而是好的...
小弟種的玫瑰 要嘛連盆都不換
要是換成大盆 多少都有一些內濕外乾的情況
這種情況 搭配良好的水分管理 反而有可能成為優勢

試想 原本水分除了被根吸收外 大概就只能由土表蒸發
但是現在是"外乾"
水分雖不能傳到外圈介質
但外圈介質卻成為通氣層

亦即 花盆的通氣 本只能由盆底
但花盆外圈全部成為通氣層時
不但增加根部呼吸的機會
連內圈的毛管水
也可經由外圈介質蒸發
(此處為氣態水的傳導)

至於為何會在'楚河漢界'介質之下 玫瑰會
""幾乎溺斃""
""根部發黑""
小弟私以為仍是水分管理不佳所造成

有時土表看起來仍濕
不去澆水 就造成植物太乾

如這幾天 下了一週雨 又出兩天太陽
土表摸起來尚可 以為不用急著澆水
但有些葉子茂盛的玫瑰 早已快吸乾了土中的水分

有時土表看起來乾了
一去澆水 反而造成植物太濕

如用黏壤土所種的玫瑰 常常就發生這種情況
土表看起來乾了 但因為毛孔小的關係
花盆中,下段的土仍很濕
對於葉子不茂盛的玫瑰 或幼苗而言
此時一澆水 就種下了根爛的禍因

當然 最理想的水分管理
還是買枝張力計
插入土中 監測土壤中水分的情況
張力計乾了 才澆水
(US 網站上有賣 一枝大概500 USD吧 cc..)


講了一大堆"大""小"毛管
可能會令有些大大摸不著頭腦
如有興趣的話
小回小弟再po一些較有趣的毛細現象...


-- 作者: daisyA
-- 發表時間: 2005/05/26 08:40am

真是受益良多,最近發現有幾株玫瑰掛點了,拔起來一看,根部竟然是一團肥料,我想這是花農當初放的肥料吧!肥傷造成玫瑰死亡,反到是我自己阡插成功的活的還不錯哦!我在今年三月中時於某二個不同花市買了玫瑰,在A花市買了6株,在B花市買了3株,一起種在我們家用紅磚砌成的長花台上(完全同樣的環境和介質哦),過了一個月後A花市的花6株都有了黑斑病,B花市的花過了一個禮拜後也被A花市的花傳染了黑斑病(種在一起,所以會傳染),後來我把枝條全部修剪過,並摘除病葉,然後用大蒜水加糯米醋連續兩週施用兩次,現在過了一個月囉!B花市的花枝葉繁榮,還長了許多花苞(黑斑病都好了),而A花市的花已經掛了三株,每株我都拔起來仔細觀察,在根的中心都有一團肥料,而且用的土也很奇怪,都黑黑的;而A花市的花剩下的三顆,也都奄奄一息(黑斑病),我想這個禮拜天我要把A花市的三株拔起來洗根,然後放在花盆�堬儘麭捲D處,看還有沒有救啊........結論是,買回的花如果是中小苗一定要洗根,沒人敢確定花農的花是否健康啊!若幸運的話就像是B花市的花,不幸的話就是A花市的花..........


-- 作者: 甜香
-- 發表時間: 2007/02/07 10:53am

感謝各位大大的分享看完很有收穫


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