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- 塔內植物園 (/tbgweb/cgi-bin/leobbs.cgi)
-- [ Paphiopedilum & its relatives ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=62)
--- 今天又中招了 (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=62&topic=3286)


-- 作者: chen2361
-- 發表時間: 2010/05/09 10:07pm

[這篇文章最後由chen2361在 2010/05/09 10:49pm 第 1 次編輯]

今天去逛建國花市,看到好花就忍不住帶回家了,放上來跟花友分享∼

Paph. rothschildianum
來了三花,頭次花
[UploadFile=DSCN1828_1273413929.jpg]
特寫
[UploadFile=DSCN1830_1273413974.jpg]
另一花特寫
[UploadFile=DSCN1833_1273414004.jpg]
側面照
[UploadFile=DSCN1834_1273414027.jpg]

感謝各位耐心賞圖∼∼ :em25:


-- 作者: darren
-- 發表時間: 2010/05/10 00:51am

如此美花,不只大大會中招,我也會忍不住手買回家


-- 作者: chen2361
-- 發表時間: 2010/05/10 01:25am

[quote][b]下面引用由[u]Darren[/u]在 [i]2010/05/10 00:51am[/i] 發表的內容:[/b]
如此美花,不只大大會中招,我也會忍不住手買回家
[/quote]
愛花的人看到喜歡的花都會有這種衝動壓~ :em15:


-- 作者: darren
-- 發表時間: 2010/05/10 02:22am

[quote][b]下面引用由[u]chen2361[/u]在 [i]2010/05/10 01:25am[/i] 發表的內容:[/b]

愛花的人看到喜歡的花都會有這種衝動壓~
[/quote]
同感,和同意


-- 作者: plting
-- 發表時間: 2010/05/13 11:48pm

美丽的花,喜欢.......


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/06/18 07:54pm

Paph.roth's         DS太小太尖..PIT太細太短太垂..LIP小又不紅.....其實這棵花在建國花市買是對的...菜市仔花...所以就去建國菜市場買...超過500元就太貴了..因為這棵花真的一無是處...你如果種了超過3年的拖鞋蘭你就會不買這種花......唉---真話-難聽..要浪費錢買這種淘汰花不如去買一些香蕉來吃...現在便宜...


-- 作者: hbh
-- 發表時間: 2010/06/18 08:28pm

有些人看自己的小孩....怎麼看怎麼可愛.....
有些人看自己的小孩....恨鐵不成鋼啊......
每個人的態度不見得相同.

前輩您看花自然是用嚴格的眼光來評花,前半段的評語以審花的標準來看,切中要點,但後半段的言語若能委婉些,應該能夠給予後學更多的啟發!


-- 作者: wu335335
-- 發表時間: 2010/06/18 10:21pm


[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2010/06/18 07:54pm[/i] 發表的內容:[/b]
Paph.roth's         DS太小太尖..PIT太細太短太垂..LIP小又不紅.....其實這棵花在建國花市買是對的...菜市仔花...所以就去建國菜市場買...超過500元就太貴了..因為這棵花真的一無是處...你如果種了超過3年 ...
[/quote]
看到serail2312的評論想必是塔內又來了一位拖鞋蘭高手,兄台園�堛漫儩c蘭一定是株株極品,如能貼上與種3年拖鞋蘭的我們分享,勢必功德一件,往後到菜市場買拖鞋蘭也有個準頭。


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/06/18 10:35pm

roth 要種很久,一般要五年.整批小苗可能挑個十棵育種,其他的都只能給趣味者栽培,更何況很多第一年開不準,有時候好花也會被當菜市場花賣.如果要買授獎花也要看賣家要不要賣花,而且一芽動不動就是好幾萬元,一 棵實生小苗就要好幾百,花一些小錢買開花株來欣賞是不錯的.


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/06/18 10:41pm

高手???好話不中聽...我種了很多純興趣而已...到了花季開花時就會知道當初花錢買的花有多衝動....總是良言忠告...在3年大概好的roth's也是幾佰塊..市場是有限的這種花是玩物要商業化就很難...http://tw.myblog.yahoo.com/jw!cmb2H52BFQXr7_vgb6BlopwQ
這是我的部落格..可以進去看看...或是批評一下...


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/06/18 11:02pm

後面發言兩位都是真正高手,roth我有十幾年種植經驗,並沒那麼好種,而且品質一直提升,只能說商品貶值性大.但是要幾百塊到處是是很難的,因為如果沒有利潤,大多數人就會選擇不種.


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/06/19 10:41am

W335335崇哥..我就是說得如此中肯難聽...
今年買了約70棵的roth's中小苗花了八千塊左右約3-4年會來花...我是種好玩的..人家的職業場動則幾千株也是正常的..市場有限種趣味的空間也有限..挑一些好花不然找一些中小苗來種...其實越後來的交配表現越佳....
花真的開得不好...說真話............


-- 作者: Garuda
-- 發表時間: 2010/06/19 11:03am

呃,,这种菜市场的花,,这边还没有买到呢,花值不值,还是看个人吧,每个人有自己的眼光,也有自己的条件限制,选花的角度自然不一样吧。没必要株株都用那么严格的标准。


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/06/19 11:48am

如果要說中肯的話,最近的優秀roth很多都是當初山採交配,這些山採在今天不是種死了,就是被列為阿撒不魯之類,如果不是因為子代很漂亮,早就被垃圾車載走了.就像我之前說的,花不要是只看它的外表,遺傳特性也很重要,早期那些山採DS五公分多的roth常常交的比DS六以上的266好,如果不是那些伯樂,這些好花早就沒機會出世了.
對花的瞭解是漸進的,什麼是好的花,在看過一萬棵跟看過十萬棵的人眼中是不一樣的,如果每年要看數千到數萬棵想法又會更不一樣,在AOS評審眼中也不一樣,有機會跟他們聊天就知道了.


-- 作者: chouyi
-- 發表時間: 2010/06/19 12:16pm

看到這裡實在忍不住要講些話.....
好花???
人人心中各有一把尺在我看來能開花的就叫好花...
蘭花審查制度的評分標準只是一種用來促進產業發展的手段.何必太嚴肅看待.
這棵花500元叫太貴.對農民來說實在太傷.何必一竿子就打死整個產業界.想想從育種到開花至少也要6~7年.賣不到500元你要種嗎?種6~7年賣個500元我想也不會太過分的…..
可能有的人比較喜歡能受審高分的花.那麼就請你花多一點的coco去收集.像我一樣常常花大錢去買一些受審高分的花.只是欲求育種上的突破.若不是為達此目的也就沒有必要追高了.不是嗎?
roths.再3年就市場化.我是了觀其成.但只能說很難.雖然說台灣再蘭花的育種上進步的特別快.總是會有一些特別的突破.但那些有再做育種的外國人也都不是大笨蛋.玩了100多年都無法市場化了.台灣何能?.......
說實在話台灣的市場實在有限.就算能夠人手一棵也不過2千多萬棵.當然要談市場化就比較難囉…..
放眼天下吧.這幾年在一些前輩的努力不懈隻下業績其實年年都有突破性的發展……
PS.至少就我的小蘭園來講是這樣……


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/06/19 04:00pm

常常出大仙的小蘭園嗎?巧意兄你太謙虛了


-- 作者: adam
-- 發表時間: 2010/06/19 06:47pm

外行人的我覺得, 能感動自己的花, 就是好花吧....
如果種花只是自娛娛人, 何必那麼在意所謂審查的眼光呢?


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/06/20 05:18am

拖協蘭的市場化很難..當然這遷就於花色.花朵數.及開花性.和民間習慣.合理的價錢的評估不會以種植的年份來計算..因為這並不符合市場機制..遺傳不好的花種了20年還是開得難看..不會種得久就有價值..


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/06/20 10:15am

chouyi (巧意蔡欣君這個名氣夠大..對了以前認識個女朋友也叫蔡欣君)同名不同人......


-- 作者: 台滴A
-- 發表時間: 2010/06/22 09:46pm

聽說有個臭嘴的在放狗血~偶來看看~
哇~果然是臭嘴~輸我一點點.


-- 作者: bubuh
-- 發表時間: 2010/06/22 10:42pm

不好笑!嘻嘻嘻!很多短瓣硬葉交配多花種十幾年都不開花的,那該歸類???


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/06/22 10:44pm

台滴曬仔..你又從太極趕來囉.....臭嘴???
好..這棵花花大飽滿...色彩鮮豔..pit長且寬..ds線條粗又明顯...真是世界級的一朵好花...應該價值連城...這樣好聽吧...


-- 作者: chouyi
-- 發表時間: 2010/06/23 01:31pm

[這篇文章最後由chouyi在 2010/06/23 01:34pm 第 1 次編輯]

我何時說過花種越久就會越有價值了?
什麼是市場機制.遷就於花色.花朵數及開花習性(這忽略了=>花型奇特及其稀有性)
民間習慣…這是可以從平時測得的不信請看一般民間喜慶.選舉盆花.會後放送時拖鞋蘭絕對是最先搬光的.這足以證明一般民眾是對拖鞋蘭情有獨鍾的…
而合理的價錢評估.並不能只從單方面消費者的立場去看.生產者的成本估計也是很重要的一環.如此才能在產.消雙方達到平衡的…產.消=>生產者和消費者……
---------------------------------------------------------
講這麼多只是看你批評別人的花絲毫不留餘地.(應該是對拖鞋懂得不少)
但就算你是一個拖鞋蘭的前輩也不必要如此.(再強調一次=>對於美好的事物每個人的看法.角度都會有所不同.也無關花本身的價值的)
你的發言方式我想就尤先生本人也會看不下去吧.
PS.尤先生=>尤信用先生……
-----------------------------------------------------
本來是想說點一下就算了.至於能不能接受就看個人的造化.這畢竟是跟IQ.EQ有關的........


-- 作者: 台滴A
-- 發表時間: 2010/06/23 03:45pm

[quote][b]下面引用由[u]bubuh[/u]在 [i]2010/06/22 10:42pm[/i] 發表的內容:[/b]
不好笑!嘻嘻嘻!很多短瓣硬葉交配多花種十幾年都不開花的,那該歸類???
[/quote]
不開花無法歸類~您就繼續種到開花再看看要怎樣歸類嘿~


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/06/23 04:00pm

不開花歸納為爛花,我以前就研究過美國人育種方式,看起來美國人很笨,再怎麼交就是那幾種,其實不然,他們很務實.很少去交出那種不開花的品種,那種東西不開花就沒商品價值,不開花也沒欣賞價值,畢竟拖鞋蘭不是國蘭.台灣人很敢冒險,這種東西交很多,我認為就算它偶爾開個花,也許很漂亮,結論還是爛花,沒彩人的米.


-- 作者: max999
-- 發表時間: 2010/06/23 08:30pm

看到了各位大大的金玉良言.讓小弟深有所感.
同時也深自警惕......

玩蘭花這麼長久的時間.
很多人早已忘記讓自己感動的第一棵花在哪裡了吧!!!
而當初的那棵花.恐怕早已經是丟入垃圾桶的淘汰花.
但是花帶給人的感動呢???
對花的珍惜與熱情到哪裡去了呢???
當我們在追求更圓整飽滿.色澤更犀利.AM.GM的好花之時.
是否也陷入了功利主義的陷阱了呢?

也許大家玩花的程度.層次不同.賞花的眼光角度不同.
但是.對花的熱情與喜愛應該是相同的啊!!!!!
花本身沒有美醜.賦予標準的是人的眼光~~~
而看花的眼光是否反應出"人"的本身呢?

我見青山多嫵媚.料青山見我應如是~~~
我們都迷失了.......


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/06/23 10:20pm

花是給我們欣賞的,看到自己種的花開是很滿足的.不過有些人慢慢迷失在好花的迷失,很多人花越種越多,卻把比賽的分數當成自己的身分地位,計較那一點點size的差距,其實失去了最原始的樂趣.
生意人為了自己東西好賣,去送審去比賽無可厚非,但是趣味者最重要還是樂趣,所以花好不好是主人的事,擁有者高興最重要.
拖鞋蘭版越來越冷清,值得深思.DS6.8跟DS 7.2的Vaguard's labeau有差很多嗎?搞不好是同一個體在不同環境的表現,如果為那一點的差距計較患得患失,才是真正的得不嘗失


-- 作者: bubuh
-- 發表時間: 2010/06/23 11:37pm

不用歸類了!不開花歸納為爛花!嗯嗯!等一下就去解決,那花床上又有多岀的空位可以玩了.
---------------------------------------------------------------------------------------------會開花就是好花,誰的第一株蘭花就是買TOP級的茗蘭?或是株株珍品,那肯定口袋很飽滿或是運氣很棒,迷秀每開必中.還是有空好好去灑水澆花吧!期待會開花的拖鞋比較實在.


-- 作者: ntou1999
-- 發表時間: 2010/06/24 00:10am

[這篇文章最後由ntou1999在 2010/06/24 00:16am 第 1 次編輯]

也難怪部分蘭友會以顏色大小品種來為花的價值下定義啦,幾年前的文章還有人寫些不錯的文章放在精華版供後輩學習,現在都很少看到了,我只是個養蘭4年多的初學者,對我而言能得到一盆好花固然很高興,但我最在意的還是植株長的壯不壯,我沒有溫室可以種,只能每天用2~3小時去陽台看看她而已,希望有一天也能種像水牆下的植株一樣壯,這是我給自己的目標。 :em15:


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/06/24 09:19am

其實不一定要水牆,放樹下就會長很好了,天然的最好


-- 作者: 台滴A
-- 發表時間: 2010/06/24 01:07pm

[quote][b]下面引用由[u]max999[/u]在 [i]2010/06/23 08:30pm[/i] 發表的內容:[/b]
看到了各位大大的金玉良言.讓小弟深有所感.
同時也深自警惕......
玩蘭花這麼長久的時間.
很多人早已忘記讓自己感動的第一棵花在哪裡了吧!!!
...
[/quote]

見山又是山了~恭喜~


-- 作者: 台滴A
-- 發表時間: 2010/06/24 01:16pm

[quote][b]下面引用由[u]bubuh[/u]在 [i]2010/06/23 11:37pm[/i] 發表的內容:[/b]
不用歸類了!不開花歸納為爛花!嗯嗯!等一下就去解決,那花床上又有多岀的空位可以玩了.
---------------------------------------------------------------------------------------------會開花就是好花,誰 ...
[/quote]

恩恩~不錯~
花~買~好~
好花~買~
買~好花~
買花好~
花好買~


-- 作者: firebome
-- 發表時間: 2010/06/24 09:55pm

[這篇文章最後由firebome在 2010/06/24 10:40pm 第 3 次編輯]

這邊大家都說的很客氣呢~
果然個個是看花看多的佼佼者~


基本上~ 我認同 一個無懈可擊的花!!   你出錢 可能也買不到!!

回到最原點~
如果吝於讚美的話~為什麼要把原生種抓回來~在不是他原生地的台灣種??????  

所以批評 代表你想要砸點錢去進化囉~
這回到的問題是 你怎麼去拿到好花 你怎麼拿到好花育種~

那種好花 不是買方優勢市場! 是賣方優勢市場~

花! 對於市場上喜愛它的人,自有衡量他價值的一套方法~


世界很大的!!

不要以硬踩著他人來展現自己的能力! 世界會更和平~

你可以說 以某種目標來評判~這不符合你的要求~
但是別人沒要跟你玩那種目標啊~ 不可強求!!


有一些心得分享給大家~

交流平台 不是用來給人 以自我言論踐踏別人的意見,進而炫耀自己經驗豐富的~

若是沒有朋友跟朋友分享~ 就等同每個人關在家裡自己玩就好了(我說的真的是"自己")~何必出來發言~~
所以如果要篤行這樣的原則 真的可以說 只要是"自己"的花 都是最美的花~
而這個自己的花 都是最美的花 也沒必要說給其他人聽了~


以市場中流通的花~ 這顆 是上選了~
我很好奇是有多少人懂拖鞋在花市的流通~

我自己本身 只要假日到台北一有機會 我就會順路搭捷運去察看 拖鞋的市場~

所以我的疑問有
roth3年淪為市場花?  

市場花的定義是 是用價格定?
市場販售價格低於多少是市場花???

還是只要能被拿到花市賣 不管價格多少 一律算市場花????

我的想法是~
當有成本概念~ 加上擁有正確估計潛藏市場數量~
你才可以論斷這會不會是市場花~

你以為每個人都知道這是拖鞋蘭嘛???
而我知道~很多爸爸經過拖鞋蘭前,會教小孩說:[來來~ 你看~這個是~~~豬籠草!!]

以這種市場認知為前提的話~~~我想離市場花還很遠~很遠~

市場買的到就要偷笑了~

我的想法是 它也許會是市場花 但會有個供需平衡的產量以及價格~

即使有機會的話成為市場花
年限也尚未明朗~   要是生產的都不種了 哪來的市場花??
真是的~

有花看 很偷笑了啦~  相較於國外~
只要是花卉 就是可以提升生活品質~
所以樂於分享自己擁有的花,樂於讚美別人的花,對自己 跟對別人都會有正面的積極的意義的 ~

分享平台 切勿以比賽心態來看待!!   個人心得分享一下~


-- 作者: firebome
-- 發表時間: 2010/06/24 11:09pm

[這篇文章最後由firebome在 2010/06/24 11:13pm 第 1 次編輯]

順道一提~
由於近日~
妙華蘭園林原任先生 接到許多蘭友"關心"電話~

詢問我們跟serail2312先生 之關係是否非常要好,否則怎會托我們把花送至會場比賽?~

實際上我們妙華蘭園與serail2312是完全不相識,
是透由大麵尤信用先生之關係,所以好心協助順道把serail2312 的幾顆花一起帶過去會場。

當時我們也不知道serail2312 是誰
所以serail2312 於科博館比賽之 Yang-Ji Apple 亦不是跟我方購買~
所以也沒有生意往來之經驗~

由於~電話說明一一說明造成我方一些困擾~
在此公開澄清一下~
謝謝!!  


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/06/24 11:34pm

講這麼多只是看你批評別人的花絲毫不留餘地.(應該是對拖鞋懂得不少)
但就算你是一個拖鞋蘭的前輩也不必要如此.(再強調一次=>對於美好的事物每個人的看法.角度都會有所不同.也無關花本身的價值的)
你的發言方式我想就尤先生本人也會看不下去吧.
PS.尤先生=>尤信用先生……
-----------------------------------------------------
本來是想說點一下就算了.至於能不能接受就看個人的造化.這畢竟是跟IQ.EQ有關的........

以上你這些說什麼我不懂???當然或許你大概知道我是誰..其實我就很簡易喜歡蘭花種不少蘭花沒有營利..但是我追求更高品質的蘭花.尤先生是我的長輩親戚.如果尤先生看到不好的花會說這棵花被打槍了..然後把花折斷..我只是批評了這棵Paph.roth's...你有那麼的激動嗎???不用只點一下..你想說什麼就說什麼...這個地方只要關於花的事都可以討論..但是提到個人的隱私那倒不必..


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/06/25 00:41am

妙華蘭園林原任先生 接到許多蘭友"關心"電話~

詢問我們跟serail2312先生 之關係是否非常要好,否則怎會托我們把花送至會場比賽?~
實際上我們妙華蘭園與serail2312是完全不相識,
是透由大麵尤信用先生之關係,所以好心協助順道把serail2312 的幾顆花一起帶過去會場。
當時我們也不知道serail2312 是誰
所以serail2312 於科博館比賽之 Yang-Ji Apple 亦不是跟我方購買~
所以也沒有生意往來之經驗~
由於~電話說明一一說明造成我方一些困擾~
在此公開澄清一下~
謝謝!!  
(有這個複雜嗎??我只是批評一棵roth's覺得開不好..也有感拖鞋蘭的通路太窄..及幾年後好的拖鞋蘭會大量出現而已..這犯了什麼大忌啊...昨天我去埤頭蘭園粘新田老師處拿瓶苗...他交配的Paph.sanderianum已經開花了...這也表示山採株不再是天價..而且這個原生種將更好種且好花率更高..這都是事實啊...而且你們去看看台灣仙履蘭協會的通知.為節省費用不再有收花專車.他請大家將參展花如彰化就交林原任先生帶去..這有何不對???)


-- 作者: firebome
-- 發表時間: 2010/06/25 02:18am

[這篇文章最後由firebome在 2010/06/25 02:28am 第 2 次編輯]

serail2312兄  針對你的疑問

我來說明依下~
實際上是有點複雜!

目前的問題是 有位同好將他的愛花分享在這邊希望與大家同樂這樣的好意~ 在你的嚴格標準下 說起來有如糞土那種感覺~

這是引起討論的重大關鍵~(這邊的這篇主旨不是談論育種理想! 是分享買到自己喜歡的花)

我們妙華蘭園不鼓勵將他人喜愛的花視為糞土這般概念
我們鼓勵~每個人可以追求自己喜歡的花~

當然你以你的方式來說 這顆花有缺點 那是你的意見 交流也是可以~
但我貼上你的說法 你看看~

引述 serail231 發言:
Paph.roth's         DS太小太尖..PIT太細太短太垂..LIP小又不紅.....其實這棵花在建國花市買是對的...菜市仔花...所以就去建國菜市場買...超過500元就太貴了..因為這棵花真的一無是處...你如果種了超過3年的拖鞋蘭你就會不買這種花......唉---真話-難聽..要浪費錢買這種淘汰花不如去買一些香蕉來吃...現在便宜...
 

以上 你也承認自己講的很難聽~  不如買串焦實在是很傷人 非是單純表達對花意見 這意見也對到人了 ~

我想你只要被老前輩問一句~
你知道當初第一顆被發現的Paph. rothschildianum 多大嗎?  形狀多好嗎?
我想你就應該不會說的那麼難聽了~

在Paphiopedilum圈子裡~身為育種生產位階~我方有表明立園生產宗旨的必須~這品牌形象問題是不容許有出差錯的~這就是複雜的關係!

我們沒有你那種坦然姿態,可以退居最後說 :我只是非營利來玩玩的。~  
另外~試說要是沒有人賣出拖鞋蘭~ 你如何從原產地直接或間接拿到paphiopedilum來把玩~


==>育種概念 重視種源概念 重視思源概念~


你最後說你只是也有感拖鞋蘭的通路太窄..及幾年後好的拖鞋蘭會大量出現而已..(很多人也會覺得有這樣的趨勢非只是你會這樣覺得)


而這問題 實際上不需要建立再批評他人花卉美醜之上甚至計算定價。這你可能要清楚的認知到細部差異!


另那分享一下我的想法給你知道  
瓶苗的生產跟山採的價格~ 中間有關聯有影響 但不是只有你想像的單一種原則性的變化~ 你再多思考看看 不難懂~

協會減少花專車節省費用~是協會的考量~
妙華蘭園林原任先生 只是義務無給職的副主審~


客觀來說 我們沒有義務幫他人攜帶花卉過去!
我們沒拿協會的錢也沒拿花主的錢~(想當然是因為情誼關係)
所以你把比賽花交由我們帶過去會場參展~才會有人詢問我們相關問題~

我們是順便幫你帶過去~ 所以當然蘭友會詢問我們跟你的認識程度~也是合理的詢問~


你也不用覺得複雜~ 蘭友的關心電話無非是希望私下調解~ 只是我們跟你無算認識~ 所以我本只想單純解答蘭友們的情誼深淺疑惑~ 請勿多想

愛好蘭花之人 並非很多~  既是同好~大部分的人希望是共襄盛舉~

以上!


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/06/25 08:33am

謝謝指教...............


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/06/25 12:48pm

Serail2312大大:你提到的這些前輩跟我都很好,粘老師跟洋吉冰點及康老師都對snaderianum很了解,你先問他們這個小苗好不好種,要種多久,有沒有可能開花株一棵賣五百元.
firebome 對花的了解已經很不錯了,你住他附近,可以常去他家研究花,應該會了解更多.


-- 作者: angthong
-- 發表時間: 2010/06/28 07:22pm

想當初我開始在摸拖鞋蘭的時候,roths一株山採株就要8000,sander也是。自己沒那能力負擔也只能在別人蘭園裡看看或是圖鑑上欣賞這拖鞋之王,而山採株開的也未必有開這討論串的版友買的那麼好看。
如果說單以迎合這市場的角度切入,很多拖鞋原生種連辦進口或是做sib交配的必要都沒有,大家蘭園何必要浪費那些人力物力時間在上頭?
也難怪拖鞋蘭界目前幾乎展的都是那些熟拖鞋(?) appletonianum也可以丟了 因為不會得獎 barbaratum也可以丟了 因為打不贏Maudiae 啥dayanum exul hirsutissimum parishii druryi wardii dianthum 存在市場上有啥價值?再說難聽點 黑馬面要不是有roths放大他 應該也是被丟到角落去的吧?
很多人種花種到最後視野是越種越狹隘 反到是那些初心者比我們還能了解欣賞的真諦...


-- 作者: 繪里
-- 發表時間: 2010/06/28 11:50pm

單純很久的這個園地,希望心平氣和的看事情,看花.
不是作蘭花生意的養蘭者,心裡更應該心平氣和,以前1芽幾萬元,1芽幾千元,1芽100元買的花,現在在我們家的眼中都是同等級的,會開花,讓我們欣賞就是好花,朋友來我們家欣賞花,常常認為100元的花比30000元的花更漂亮,也有他的道理,看到喜歡的花,看到讓自己動心,眼睛一亮的花就是好花,根本不必管他什麼原因,什麼道理,種越久,越有這種感覺,我家已種花快40年了.


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/06 11:24pm

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2010/06/25 12:48pm[/i] 發表的內容:[/b]
Serail2312大大:你提到的這些前輩跟我都很好,粘老師跟洋吉冰點及康老師都對snaderianum很了解,你先問他們這個小苗好不好種,要種多久,有沒有可能開花株一棵賣五百元.
firebome 對花的了解已經很不錯了,你住他 ...
[/quote]
今天買一棵拖鞋蘭400元四大新芽...應該是LADY * ROTHS的後代..約種10年..種幾年跟價錢沒關係...魔帝出瓶2年開花...如果開得好價錢一樣不扉..我部落格的魔帝也有不錯的..我並不是要去強調什麼..只是以時間去衡量價值是不妥當的..荔枝6斤100元...荔枝樹從小苗到可大量採摘的成株也是很多年...你覺得應該跟消費者說我這棵荔枝樹種很多年才生價錢應該貴點嗎??一棵荔枝如果產量200斤也只有3333元...還要扣掉運費採摘工資.中盤商.小販..農藥肥料等...農民的利潤或許不到1000元..


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/07 00:44am

[這篇文章最後由serail2312在 2010/07/07 01:17am 第 1 次編輯]

對你的疑問
我來說明依下~實際上是有點複雜!(沒有複雜啊)
目前的問題是 有位同好將他的愛花分享在這邊希望與大家同樂這樣的好意~ 在你的嚴格標準下 說起來有如糞土那種感覺~(糞土?我說買香蕉耶怎麼等於糞土)
我們妙華蘭園不鼓勵將他人喜愛的花視為糞土這般概念(我有鼓勵將人家的花視為糞土嗎)
我們鼓勵~每個人可以追求自己喜歡的花~(這不用鼓勵每個人都是這樣)

Paph.roth's         DS太小太尖..PIT太細太短太垂..LIP小又不紅.....其實這棵花在建國花市買是對的...菜市仔花...所以就去建國菜市場買...超過500元就太貴了..因為這棵花真的一無是處...你如果種了超過3年的拖鞋蘭你就會不買這種花......唉---真話-難聽..要浪費錢買這種淘汰花不如去買一些香蕉來吃...現在便宜...

以上 你也承認自己講的很難聽~  不如買串焦實在是很傷人(買蕉傷人?糞土就不傷人) 非是單純表達對花意見 這意見也對到人了 ~

我想你只要被老前輩問一句~ 你知道當初第一顆被發現的Paph. rothschildianum 多大嗎?  形狀多好嗎?
我想你就應該不會說的那麼難聽了~
在Paphiopedilum圈子裡~身為育種生產位階~我方有表明立園生產宗旨的必須~這品牌形象問題是不容許有出差錯的~這就是複雜的關係! (好偉大喔..)

我們沒有你那種坦然姿態,可以退居最後說 :我只是非營利來玩玩的。(我有說拿來玩玩嗎..我是說我非營利)~  
另外~試說要是沒有人賣出拖鞋蘭~ 你如何從原產地直接或間接拿到paphiopedilum來把玩~(你搞錯吧..營利並非錯誤.)

==>育種概念 重視種源概念 重視思源概念~
(這是什麼碗糕..好像呼口號)

(感謝你的指教...但我只是批評這棵花並不完美..以詼諧的口語說要花這些錢不如買香蕉吃.並不需要你義正嚴辭扯那麼多..也不需要聽你說你們妙華如何清高..因為跟我批評這棵花並無關連.也跟全盛尤先生無關你也不用扯上他.)
以上上---


-- 作者: max999
-- 發表時間: 2010/07/07 09:46am

[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2010/07/06 11:24pm[/i] 發表的內容:[/b]
今天買一棵拖鞋蘭400元四大新芽...應該是LADY * ROTHS的後代..約種10年..種幾年跟價錢沒關係...魔帝出瓶2年開花...如果開得好價錢一樣不扉..我部落格的魔帝也有不錯的..我並不是要去強調什麼..只是以時間去衡量 ...
[/quote]

小弟看了怎不住笑出來了~~~~

serail2312大大....您可能不知道.
yalo大大可是農業專家哦!!!


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/07 02:17pm

我種了不少..當然不只拖鞋蘭..我沒有營利...總是秉持著送人花自己手都會香...常送給我周遭的朋友..我做景觀工程..植栽花卉亦有些研究..yalo大大即使是農業專家我也必需說明..價值感不應用時間長短衡量........


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/07/07 04:38pm

我種蘭花將近三十年了,很多開的不理想的花都送人,因為送給別人會有好的照顧.我大多數是買小苗的,所以成本也不高.但是蘭園靠賣花維生,一個空間被一棵花佔五六年,而且又是那麼大的空間,這也是成本,不能不算在內.如果你今天是租別人園子的趣味者,就會感受到那個成本.如果蘭園無法回收成本,他們就寧願不種.一般趣味者沒有多少人一開始就有那個功力,從roth小苗種到開花的.蘭花買賣是願打願挨的事,沒有人可以強迫的,總不能說一定要花販用不合理的價格賣人.我曾經跟一些大蘭園算過,一棵roth從小種到開花的成本500是絕對不合成本的,當然如果買了一大堆阿貓阿狗的交配,種出來才發現全部打死,就可能賣這個價錢.但是這個蘭園應該也撐不久,更何況阿貓跟阿狗很難賣.


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/08 00:00am

72年種花到現在28個年頭了...中間有十幾年求學或工作在外..但身旁一定養著幾株蘭花隨我漂泊..當然老家一樣留著數佰盆的蘭株種著..蘭花的栽植送人的不少..如同國蘭般的.過年過節就讓周遭的朋友留著一點芬芳..心胸是寬廣的..就跟花朵自然展開一樣..但真話還是真話..看了那麼多人很客氣的恭維話忍不住批評一番...就跟國王的新衣一樣.如果這個園地欠缺真實的聲音.那大家都會活在謊言的世界中....沒穿衣服就是沒穿衣服無知的恭維話容易讓人迷失


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/07/08 09:59am

我想你的問題應該不是恭維的問題,可能你也交了很多學費,所以應該也不喜歡花販為了叫人買花說的天花亂墜的態度.


-- 作者: ntou1999
-- 發表時間: 2010/07/08 02:57pm

[這篇文章最後由ntou1999在 2010/07/08 03:58pm 第 1 次編輯]

任何事都是一面兩刃,能阻止花販哄抬的效果有多少還不知道,但已經很冷清的版面可能面臨更加窘困的情形,別說是一些想進門或剛進門的蘭友不敢發表文章,即使是一些前輩也不會願意把自己心愛的寶貝拿來被人說得...算了。
回到正題,這花一梗3朵已經符合多花的要求,顏色也是可接受的正常範圍,至於尺寸從葉態來看,應該還有成長的空間,希望chen兄好好照顧,來年給人一個意外的表現,加油。
我曾在建國花市看人賣洛斯,一芽16000,一梗只有2朵花,雙臂張開不過20出頭,雖然DS應該有6,雙臂角度約在15度以內,但在小弟個人觀感Chen兄的花還比較有觀賞價值。


-- 作者: 台滴A
-- 發表時間: 2010/07/08 03:10pm

千萬別貼~
貼出來會被說一無是處.不如去買香蕉吃喔~啊~現在荔枝便宜~
去買荔枝吃啦.


-- 作者: 台滴A
-- 發表時間: 2010/07/08 03:31pm

[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2010/07/08 00:00am[/i] 發表的內容:[/b]
72年種花到現在28個年頭了...中間有十幾年求學或工作在外..但身旁一定養著幾株蘭花隨我漂泊..當然老家一樣留著數佰盆的蘭株種著..蘭花的栽植送人的不少..如同國蘭般的.過年過節就讓周遭的朋友留著一點芬芳..心胸 ...
[/quote]
這邊潛水的高手~職業蘭園一堆.不是只有你看的懂花.
不需要你提醒也能看懂花的等級.
那麼多人那麼委婉的說一堆.
我臭嘴不會說好話.所以通常不說.總歸幾點.
淘汰花你不買也別叫別人不要買不如去買香蕉吃.
希望更多人來種花.希望蘭園生意興隆.想買便宜的想買親本的都可以.
因為第一名到最後一名都需要花主.
威榜兄跟吳大哥的意思是新手需要的是鼓勵不是打壓批評.
你拿去参展被打敗人家有叫你去換香蕉吃嗎.
妙華出來戳湯圓也被你打一槍.....有你的.
希望拖鞋蘭大量生產育種然後平價化.但是有成本考量.
不太可能肉絲花市賣100.
到了那天就是蘭園要倒光了也沒蘭展了.也不用交了.
剩下趣味者自己種自己交也會玩到盡頭的一天.
好聽的都說完了.
難聽的看怎樣再說.


-- 作者: firebome
-- 發表時間: 2010/07/08 08:46pm

[這篇文章最後由firebome在 2010/07/08 08:50pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2010/07/07 00:44am[/i] 發表的內容:[/b]
對你的疑問 我來說明依下~實際上是有點複雜!(沒有複雜啊)
目前的問題是 有位同好將他的愛花分享在這邊希望與大家同樂這樣的好意~ 在你的嚴格標準下 說起來有如糞土那種感覺~(糞土?我說買香蕉耶怎麼等於糞土)
我們妙華蘭園不鼓勵將他人喜愛的花視為糞土這般概念(我有鼓勵將人家的花視為糞土嗎)
我們鼓勵~每個人可以追求自己喜歡的花~(這不用鼓勵每個人都是這樣)

Paph.roth's         DS太小太尖..PIT太細太短太垂..LIP小又不紅.....其實這棵花在建國花市買是對的...菜市仔花...所以就去建國菜市場買...超過500元就太貴了..因為這棵花真的一無是處...你如果種了超過3年的拖鞋蘭你就會不買這種花......唉---真話-難聽..要浪費錢買這種淘汰花不如去買一些香蕉來吃...現在便宜...
以上 你也承認自己講的很難聽~  不如買串焦實在是很傷人(買蕉傷人?糞土就不傷人) 非是單純表達對花意見 這意見也對到人了 ~ 我想你只要被老前輩問一句~ 你知道當初第一顆被發現的Paph. rothschildianum 多大嗎?  形狀多好嗎?
我想你就應該不會說的那麼難聽了~ 在Paphiopedilum圈子裡~身為育種生產位階~我方有表明立園生產宗旨的必須~這品牌形象問題是不容許有出差錯的~這就是複雜的關係! (好偉大喔..)

我們沒有你那種坦然姿態,可以退居最後說 :我只是非營利來玩玩的。(我有說拿來玩玩嗎..我是說我非營利)~  
另外~試說要是沒有人賣出拖鞋蘭~ 你如何從原產地直接或間接拿到paphiopedilum來把玩~(你搞錯吧..營利並非錯誤.)

==>育種概念 重視種源概念 重視思源概念~
(這是什麼碗糕..好像呼口號)

(感謝你的指教...但我只是批評這棵花並不完美..以詼諧的口語說要花這些錢不如買香蕉吃.並不需要你義正嚴辭扯那麼多..也不需要聽你說你們妙華如何清高..因為跟我批評這棵花並無關連.也跟全盛尤先生無關你也不用扯上他.)
以上上---
[/quote]

serail2312先生 看來你好像誤解我的意思了~  我白話的解釋你的疑惑好了

你要強調 糞土 跟 香蕉 的問題是吧?

我文中: 在你serail2312的嚴格標準下 說起來有如糞土那種感覺

如糞土的感覺  白話來說 是指稱嫌惡的感覺
我指稱的是"感覺"

而你文中的 要浪費錢買這種淘汰花不如去買一些香蕉來吃
=>不如買串焦  你指的是"該次購買行為,值得不值得?


值不值得 並非是你serail2312可以判斷的
何況沒人要你serail2312去評判值不值得~
所以你的詼諧說法基本來說 事實上是過頭了~


而
你指稱的是"該次購買行為不值得"
跟我指稱的 "對人以及對事之嫌惡感覺 "
也不能提再一起做比較的~
所以不用在我的文章上多去增加情緒性的意見(沒有意義)


如果你再多說一些相關情緒文章的話
那你回覆的單篇  謝謝指教.....  意義就不存在了~  

對於購買行為值不值得
如果你要發言 在邏輯面來說須有以下合理原則來讓你的論述可以成立~

1.有人要求你徵詢你意見
2.你要擁有有足夠的市場基模概念來做為估價後盾


第1點 看文章順序 是不存在的~ 沒人問你價格問題
第2點 看多人跟你的互動論述~ 你的合理價格之來由 看來也不存在~

(所以發言為何大家都謹慎  因為話出口 是收不回來的~)

那我們有立園的主旨  無關偉不偉大~  如果你要認為很偉大 那就給你覺得我們很偉大好了~  被誇獎我也覺得高興~

那我文中的"我們沒有你那種坦然姿態,可以退居最後說 :我只是非營利來玩玩的"。我這玩玩的涵義是指~  可以不嚴謹的態度任意發言


你說你沒營利  又贊成營利不是錯誤 ,看似合理而且似乎你可以置身事外來重新論述~
但請不要發表過之前的文章後 就當成沒發表過一般~

別忘了~
你是提出"多少價格合理不合理"為概念議題的第一人~


價格是營利的基本元素~
既然營利意涵起頭是你serail2312提的~ 請不要當作不知道 ok?

那說到呼口號的問題~ 好像沒人叫你認為那是呼口號吧 = ="
你不用多花腦袋去轉那個思緒~ 這樣會對你比較好~ 我是這樣認為~


那我基本上也不是要指教你~  所以你不用謝我啦~
你認為你自己話語很詼諧  認為我的話語很義正嚴詞~
可是我認為我的話語很詼諧啊~  怎麼會有那麼大的認知差距???


再者我們妙華沒有如何的清高~  妙華只是妙華~  如果你認為很清高的話 也感謝你的支持~

另外強調~
我們知道跟尤先生無關~ 我們只是單純說明是因為尤先生的友好關係 才幫你運送花卉去比賽~  你真的是拿人好處反將之攻擊~


我們只覺得你很沒禮貌~  我們很後悔好心幫你帶花去比賽~

沒禮貌~

當初你把花帶來我家
我還問我爸 那個人是誰? 幹麻要幫他載花去 還要幫他收~

我爸還說 好像是尤先生的親戚 幫他載一下沒關係~  

感歎~ 以以以以上  真是很沒禮貌~  



-- 作者: firebome
-- 發表時間: 2010/07/08 09:16pm

serail2312兄~
我真是搞不懂你在硬撐什麼??


在這邊 我也大多來欣賞大家的發表~  
我們是營利蘭園的話 也從沒在這邊評斷過金錢問題~
畢竟這邊是分享的園地~ 合宜的論述 這邊都會被接受~
不用把心中的怨念 拿來這邊消費我們的同好~

台灣是寶島~
那麼容易取得花卉~是幸福的~
難得大家都欣賞同樣類型的蘭花~
沒了這個核心 大家連說話打字都沒必要~
而且 相信我 你並不是講真實的聲音~
你是講你的聲音而已~


請相信一個重點~ 我們對拖鞋的美感觀念 一定不是全部自己起源的~


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/09 07:42am

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2010/07/08 09:59am[/i] 發表的內容:[/b]
我想你的問題應該不是恭維的問題,可能你也交了很多學費,所以應該也不喜歡花販為了叫人買花說的天花亂墜的態度.
[/quote]
這個也是個事實....買一個夢想但都是失望的夢'........


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/09 07:49am

[quote][b]下面引用由[u]台滴A[/u]在 [i]2010/07/08 03:10pm[/i] 發表的內容:[/b]
千萬別貼~
貼出來會被說一無是處.不如去買香蕉吃喔~啊~現在荔枝便宜~
去買荔枝吃啦.

[/quote]
錯...現在荔枝貴因為生產期已過...


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/09 07:50am

[quote][b]下面引用由[u]台滴A[/u]在 [i]2010/07/08 03:31pm[/i] 發表的內容:[/b]

這邊潛水的高手~職業蘭園一堆.不是只有你看的懂花.
不需要你提醒也能看懂花的等級.
那麼多人那麼委婉的說一堆.
我臭嘴不會說好話.所以通常不說.總歸幾點.
淘汰花你不買也別叫別人不要買不如去買 ...
[/quote]
不清楚你在叫什麼


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/09 07:53am

[quote][b]下面引用由[u]firebome[/u]在 [i]2010/07/08 08:46pm[/i] 發表的內容:[/b]


serail2312先生 看來你好像誤解我的意思了~ 我白話的解釋你的疑惑好了

你要強調 糞土 跟 香蕉 的問題是吧?

我文中: 在你serail2312的嚴格標準下 說起來有如糞土那種感覺

如糞土的感覺 白話來 ...
[/quote]
糞土的感覺  白話來說 是指稱嫌惡的感覺---------錯...
糞土是指低下...且無價值的東西......


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/09 07:55am

[quote][b]下面引用由[u]firebome[/u]在 [i]2010/07/08 09:16pm[/i] 發表的內容:[/b]
serail2312兄~
我真是搞不懂你在硬撐什麼??


在這邊 我也大多來欣賞大家的發表~
我們是營利蘭園的話 也從沒在這邊評斷過金錢問題~
畢竟這邊是分享的園地~ 合宜的論述 這邊都會被接受~
不用 ...
[/quote]
我只說這棵花不美且無花大錢的價值...你發什麼顛..


-- 作者: firebome
-- 發表時間: 2010/07/09 10:02am

[這篇文章最後由firebome在 2010/07/09 10:12am 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2010/07/09 07:53am[/i] 發表的內容:[/b]
糞土的感覺  白話來說 是指稱嫌惡的感覺---------錯...
糞土是指低下...且無價值的東西......
[/quote]

serail2312~我跟你說~

錯你個大頭鬼~那是我要說明我的意思給你知道

不是給你打圈或是打叉用的~

你對錯個甚麼勁= ="   你怪怪的~


====================================================
serail2312說:[ 我只說這棵花不美且無花大錢的價值...你發什麼顛..]

我跟你說~"只"字~沒那麼好用  

做舉個例子好了
如某人說:[我只是點了根菸 你發什麼顛....]   => 場所==>加油站槍筒旁

點了根菸 沒大礙~  大礙是在什麼場合~
說出意見沒大礙~ 大礙在發言的文字合宜不合宜~

如果要說明主觀美感敘述 有美感敘述的詞語~
要說明觀邏輯敘述判斷 有數量化數據的詞語~

我打那麼多字 無非是找出你的合宜表達~最後合宜的語句~

綜合你的所有涵義  人家要聽到的也不過是你說的最後一句

serail2312說:[我只說這棵花不美且無花大錢的價值]~  <=這句是你的看法~

花大錢是每個人不同定義的大錢~
所以用多少錢買到什麼花~
這是要尊重他人經驗的~ 很重要~

除非你有更好的選擇~  要不然可能對方的經驗還是得尊重一下~

====================================================

相關邏輯思考可以讀讀下列腦筋轉彎系列~

當你從請假專程從台北飛奔高雄 買了一顆100元的花~


試問 這顆花價格實際被證實的價格是  ?
1.小於100元 2.等於100元 3.大於100元 4.無價 5.算不出來

試問2. 甲一個月薪20萬的人 跟乙一個月薪3萬的人  請假專程去買這顆花100元的花~實際客觀估價 請問 誰的花比較便宜
1.甲的比乙便宜
2.乙的比甲便宜
3.一樣便宜
4.都很貴


大家的選項不同~
不同的選項 代表看到不同領域的市場概念~

尊重不同意見 請使用尊重他人的發言方式~
(呼口號)



-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/09 01:48pm

[quote][b]下面引用由[u]firebome[/u]在 [i]2010/07/09 10:02am[/i] 發表的內容:[/b]


serail2312~我跟你說~

錯你個大頭鬼~那是我要說明我的意思給你知道

不是給你打圈或是打叉用的~

你對錯個甚麼勁= =" 你怪怪的~


=============================================== ...
[/quote]
當你從請假專程從台北飛奔高雄 買了一顆100元的花~ 試問 這顆花價格實際被證實的價格是  ?
1.小於100元 2.等於100元 3.大於100元 4.無價 5.算不出來

試問2. 甲一個月薪20萬的人 跟乙一個月薪3萬的人  請假專程去買這顆花100元的花~實際客觀估價 請問 誰的花比較便宜
1.甲的比乙便宜
2.乙的比甲便宜
3.一樣便宜
4.都很貴

大家的選項不同~
不同的選項 代表看到不同領域的市場概念~

尊重不同意見 請使用尊重他人的發言方式~
(呼口號)

你說什麼東東...看沒有...???"我有不尊重別人的發言嗎??那是你一直"魯"..我批評一株花關你何事...你在鬼扯什麼..無聊.........


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/07/09 03:34pm

不要生氣,冷靜一下,我覺得離題太多了.爭這些沒意思,一棵花當然有人喜歡,有人不喜歡,尊重對方才是最重要的.


-- 作者: firebome
-- 發表時間: 2010/07/09 03:37pm

[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2010/07/09 01:48pm[/i] 發表的內容:[/b]
你說什麼東東...看沒有...???"我有不尊重別人的發言嗎??那是你一直"魯"..我批評一株花關你何事...你在鬼扯什麼..無聊.........
[/quote]


To:serail2312


你這就是不尊重我的發言~  
問答思考問題~我想是分享給這邊所有的人一起思考的文章~
這跟你一點關係都沒有 你是跳出來說什麼瞎話?

我發我的言serail2312關你何事... serail2312你是在鬼扯什麼 ..無聊...



-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/09 04:18pm

[quote][b]下面引用由[u]firebome[/u]在 [i]2010/07/09 03:37pm[/i] 發表的內容:[/b]


To:serail2312


你這就是不尊重我的發言~
問答思考問題~我想是分享給這邊所有的人一起思考的文章~
這跟你一點關係都沒有 你是跳出來說什麼瞎話?

我發我的言serail2312關你何事... sera ...
[/quote]
壞.ㄅㄨㄥ.你在抓狂什麼...我批評一棵別人買的花關你何事...無聊男子..


yalo在田尾看到一些奇怪的果樹...如印尼的蛇皮果..酸夾果...沙里橄欖..矮種波羅蜜....問園主大哥..說有人在興趣收集原來真的...


-- 作者: firebome
-- 發表時間: 2010/07/09 04:18pm

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2010/07/09 03:34pm[/i] 發表的內容:[/b]
不要生氣,冷靜一下,我覺得離題太多了.爭這些沒意思,一棵花當然有人喜歡,有人不喜歡,尊重對方才是最重要的.
[/quote]

yes~尊重才是最重要的~

chen2361兄~也請記得多多一起來共襄盛舉~

這邊有機會看到很多機會~ 跟很多觀點~

也可以提供你更多不同的仙履蘭之視野唷~

暑假到了~  花也在放暑假~  



-- 作者: chen2361
-- 發表時間: 2010/07/10 02:37am

[quote][b]下面引用由[u]firebome[/u]在 [i]2010/07/09 04:18pm[/i] 發表的內容:[/b]
yes~尊重才是最重要的~
chen2361兄~也請記得多多一起來共襄盛舉~
這邊有機會看到很多機會~ 跟很多觀點~
也可以提供你更多不同的仙履蘭之視野唷~
...
[/quote]

有時間還是會過來看看的~感謝各位前輩的批評指教~


-- 作者: 台滴A
-- 發表時間: 2010/07/10 01:12pm

[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2010/07/09 07:50am[/i] 發表的內容:[/b]
不清楚你在叫什麼
[/quote]
那就當我沒說.
祝你出入平安~行車順利~


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/10 08:54pm

台懶耶....刀謝你喔..........................................


-- 作者: angthong
-- 發表時間: 2010/07/11 00:47am

[這篇文章最後由angthong在 2010/07/11 00:49am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]chen2361[/u]在 [i]2010/07/10 02:37am[/i] 發表的內容:[/b]
有時間還是會過來看看的~感謝各位前輩的批評指教~
[/quote]

陳先生可千萬別難過啊!
我當初誤入拖鞋蘭界也是由一棵不怎起眼的山採 Paph glaucopyhullum 開始,
他現在老生小,小變大的活了十幾個年頭,是我手邊裡的拖鞋元老。

當拖鞋玩一陣子之後,我也曾陷入所謂的好花迷思之中。
後來中斷了幾年再重新回來之後,才又開始體會到原先從新手開始時那種種花的快樂,也學著
盡量不再嘗試著用比較的心態去看待市場上每一株拖鞋蘭。
(簡單的說就是把賞花心態切割成兩部份-進步的交配觀點和平民賞花的觀點)
雖然說成功的後代是一般我們所追求的,但是太看重的話會讓自己賞味的視野和心胸變的狹窄。
像豆蘭一堆品種,應該沒有人每種都要求大上蓋跟長鬚或是圓整度吧?!(能的話也是很了不起....)
我也種了很多所謂的市場拖(被洮汰的),通常只要覺得看起來順眼,很有第一眼印象的都會被我買回來XDDDD。除非我有想要做育種,不然高價的原生種是不太會去考慮。

http://www.flickr.com/photos/angthong/sets/72157623127317260/

這相簿有我種的市場花XD  歡迎多多交流
最近在找些市面上難看到的原生種就是


-- 作者: snopili
-- 發表時間: 2010/07/11 01:55am

其實看到這篇會讓我想到,有的培育孔雀魚的玩家,
會將表現不夠好的孔雀魚拿去沖馬桶或是餵大魚..

對我來說種花純粹就是種樂趣
不管他花開得怎樣
喜歡就好~ 況且以我們這種非專業的人士
可能也不會去在意那些細微的點,像是唇瓣太短之類的

對我來說能夠開花的就是好花~


-- 作者: chen2361
-- 發表時間: 2010/07/12 01:43am

[quote][b]下面引用由[u]angthong[/u]在 [i]2010/07/11 00:47am[/i] 發表的內容:[/b]
陳先生可千萬別難過啊!
我當初誤入拖鞋蘭界也是由一棵不怎起眼的山採 Paph glaucopyhullum 開始,
他現在老生小,小變大的活了十幾個年頭,是我手邊裡的拖鞋元老。
當拖鞋玩一陣子之後,我也曾陷入所謂的好花迷 ...
[/quote]

您好:大家互相交流交流經驗分享,以花會友,這也是現今繁忙社會裡的另一種樂趣


-- 作者: EnergyStar
-- 發表時間: 2010/07/12 06:09pm

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2010/06/18 10:35pm[/i] 發表的內容:[/b]
roth 要種很丰i能挑個十棵育種,其他的都只能給趣味者栽培,更何況很多第一年開不準,有時候好花也會被當菜市場花賣.如果要買授獎花也要看賣家要不要賣花,而且一芽動不動就是好幾萬元,一 棵實生小苗就要好幾百,花一 ...
[/quote]
話說當兵前小弟也買了一些roth的瓶苗,如今退伍已近五年,那些苗仍處於中苗階段。所以,如果以尋常人家的種植環境,「肉絲」要能煮來吃大概要多於7年,甚至更久...   :em23:


-- 作者: 台滴A
-- 發表時間: 2010/07/12 07:45pm

你打算種到退休剛好開花嗎?


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2010/07/12 08:08pm

我怕你真的種到後來,會把它煮來吃,roth應該不好吃.
roth小苗到中苗長很慢,後來就很快了,所以投機的方式就是跟商家買中苗.不過商家也不是省油的燈,好的都被選走了.


-- 作者: EnergyStar
-- 發表時間: 2010/07/13 00:23am

離退休還要二十幾年,應該會開好幾次花吧?!如果沒種到掛點...


貨底通常會開好花,只不過需要花更多心力去照顧。


-- 作者: chouyi
-- 發表時間: 2010/07/13 08:34am

To.serail12312
一開始看到你在這裡.一直批評別人好意分享的花.(請問你這般輕昧別人的好意.何必呢?)
你的部落格.我剛剛去看了.首頁的一席話.~這裡所培育的蘭科植物是我一點一滴的累積.或許不是美麗動人.但一定有它的魔力.就像Wolfgang Amadeus Mozart的歌劇Magic flute.他的聲音引領著我們走入每一段不同的驚奇~真浪漫.一定能感動所有的人.並帶領一些新手走入蘭花的美好世界……
結果你在這裡的所有言論.跟你的部落格的精神.卻完全背道而馳……唉~
(若照你在這所表現出來看花的眼光及對待市場花的態度.那你的部落格裡所有的花都將一文不值了.也不知是該拿去換點什麼便宜的東西才好.~試問這是一個真正愛花的人.該有對花的態度嗎?~
我在該施肥嗎? 的主題裡.有一篇文字~
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看來.你這個白浪.還是不懂我說的明白啦.(白浪=>原住民話.意思是指平地人)
其實換個角度看也不是看不出來你是出於一片好意.只是方式有點讓人難以接受.如果能換個方式來說不是更好.所以就忍不住說了些~”真心話”~還不是希望這個自從大家學會潛水後.才好不容易平靜了一陣子的園地別又再波濤氾濫了.沒想到還是無法避免……
套一句你常說的話~唉------真話難聽啊……
可能我用的方式也有不對的地方.sorry了……
希望你在這裡一切愉快……
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是希望能讓你心平氣和的來看看這裡所有花友.一直盡量用婉轉的語氣來勸你.難道你是真的看不出來嗎?~請注意你的用語已越來越情緒化~
塔內是一個提供塔友.分享.討論.學習的平台.不是讓你用來對嗆.要狠的地方.試問回到現實世界你真的有那個能力嗎?勸你心平氣和的把這裡的文章.從頭再看一遍.然後努力的想一想.所有人在表達的是什麼?而你所給的回應又是什麼?值得嗎?


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/13 01:35pm

一開始看到你在這裡.一直批評別人好意分享的花.(我只批評一次不是一直批評)
若照你在這所表現出來看花的眼光及對待市場花的態度.那你的部落格裡所有的花都將一文不值了(在你這個大師眼中當然不值囉)
.也不知是該拿去換點什麼便宜的東西才好.(還再找便宜的東西換)
其實換個角度看也不是看不出來你是出於一片好意.(我真的是好意.)
只是方式有點讓人難以接受.如果能換個方式來說不是更好.(或許我該修正表達方式)套一句你常說的話~唉------真話難聽啊……
可能我用的方式也有不對的地方.sorry了..(沒關係啦)
希望你在這裡一切愉快……
塔內是一個提供塔友.分享.討論.學習的平台.不是讓你用來對嗆.要狠的地方(我不接受你這樣的指控..對嗆耍狠)
.試問回到現實世界你真的有那個能力嗎?(這不關妳事)
勸你心平氣和的把這裡的文章.從頭再看一遍.然後努力的想一想.所有人在表達的而你所給的回應又是什麼?值得嗎?(或許我批評了一棵花但請你回顧看看別人對我的批評是什麼?不要只說別人也要檢討自己)

 



-- 作者: 台滴A
-- 發表時間: 2010/07/14 05:23pm

不太懂你還在靠妖殺小.年輕人對蘭界前輩話講成這樣.
你這樣還不算對嗆耍狠?
給你臉不要臉.
巧意大哥~您看看需不需要登門拜訪一下?


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2010/07/14 10:23pm

不太懂你還在靠妖殺小.年輕人對蘭界前輩話講成這樣.
你這樣還不算對嗆耍狠?
給你臉不要臉.
巧意大哥~您看看需不需要登門拜訪一下?


(你在恐嚇我喔.要登門拜訪咧...好害怕喔...)


-- 作者: 勇伯
-- 發表時間: 2010/07/15 10:34am

[這篇文章最後由勇伯在 2010/07/15 05:04pm 第 3 次編輯]

本帖火氣超重
花各有主!看喜歡的就好
情人眼裡出西施∼我的老婆最美
儘管外人眼裡她是醜八怪
但有人當著面說她是醜八怪∼是討打∼也是修養的問題
批評已然顯露修養~~可解釋為是善意批評  所以兀有可說
但別人不接受就不該再進 一步刺激才是∼

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是非已然分明∼
此帖就此打住∼故予上鎖
此事不再繼續討論∼延伸討論均恕不予告知ㄧ律刪除
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