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--- 草潛蛾科 (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=176)


-- 作者: felix
-- 發表時間: 2002/06/17 08:20pm

[這篇文章最後由felix在 2002/06/17 09:26pm 編輯]

織葉蛾科, 大陸學者簡化稱織蛾科,
幼蟲會吐絲織網聯結樹葉保護自己.


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2002/06/17 08:26pm

這不是典型的Oecophoridae, 這是Ethimia, 這個屬有人獨立成草蛾科Ethmidae, 目前則是併入絹蛾科


-- 作者: felix
-- 發表時間: 2002/06/17 09:04pm

Zygamann 失蹤已久, 我還以為他出了甚麼亂子, 被英國警察捉去送進監獄, 您放出來了哇 ! 何時歸國 ? 等您回國後, 蝶蛾版請您來主持, 這纔是全體網友的福氣,
所以說蛾類的麻煩夠大的, 變來變去, 追也追不上,
早在王氏圖鑑出版前, felix就曾經向王氏請教, 後來王氏將他列入Oecophoridae,
感謝Zygamann指導.
這張照片June 16, 虎山拍攝.


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2002/06/17 09:19pm

你想太多了, 我又不是陳寶蓮, 怎麼會被關進女子監獄, Ethmia傳統上是被獨立成科的, 但是整個旋蛾總科的科級分類在目前並沒有共識(各洲用各洲的系統), 王效岳根據的是Heppner (1992, 1998)的系統, 而我暫時採用Hodges的看法, 因為他有提出證據證明Ethmia和其它的Elachistid groups比較相近, 在此更正一點, Ethmia在目前是被移入草潛蛾科Elachistidae, 不是我在前post中寫錯的絹蛾科Sythrididae (也有人把絹蛾視為木蛾科Xyloryctidae的亞科, 反正很亂就對了)


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2002/06/18 02:39am

[這篇文章最後由Chandaiman69在 2002/06/18 03:08am 編輯]

在英國玩蛾的華裔 moth-er 不多 [玩虫的就是 bug-ger]
你就是 John Moore 的長期顧問 S-H Y 嗎
Kendrick 也經常有提起你的
但不好意思冒昧, 把麻煩往你頭上擲
現在總算打個哈哈, 日後要狂找你麻煩了


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2002/06/18 05:45am

你想太多囉, 我還S.H.E咧


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2002/06/18 07:26am

[這篇文章最後由Chandaiman69在 2002/06/18 07:27am 編輯]

還要抵賴不是 ? 楊振業 James Young 剛移民溫哥華
他跟我說你在香港找過他捉蛾子的


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2002/06/18 07:41am

好害怕, 怎麼到處都有溫哥華的人, 代我向James問好, 就說我快失業了, 可能會去當鋼管主播


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2002/06/18 08:11am

來溫哥華泡制 Gypsy Moth 得啦

Felix 林師傅, 這隻跟你東方網站那隻 Ethmia lineatonotella 好像就是同一種 !


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2002/06/18 08:14am

我對Lymantria目前還沒興趣, 因為宣稱在研究的人太多了, 輪不到我插嘴, Ethmia在台灣種類繁多, 大小都有, E. lineatonotella是最大隻的一種, 但是寄主不明, 或許是紫草科或厚殼樹科的種類


-- 作者: felix
-- 發表時間: 2002/06/18 09:19am

我來貼一張他的兄弟, 還沒有認祖歸宗的兄弟,
攝影地點 : 貓空


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2002/06/18 09:25am

你貼的這隻所屬的類群, 匈牙利有一個可愛的小弟弟開始做了, 我等他的paper出來再看看是怎麼一回事. 但你貼的這隻, 就是比較典型的Oecophoridae.


-- 作者: felix
-- 發表時間: 2002/06/18 02:17pm

草潛蛾科Elachistidae, 原先稱為筒蛾科. 變來變去, 追也追不上,


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2002/06/18 07:40pm

我是沒有用過筒蛾這個名稱, 因為不知道要筒去那��, 你會不會是看成Coleophoridae? 只有這個科才會作筒狀巢.....當然, 很多中文科名都是長期對昆蟲的誤解造成的....


-- 作者: felix
-- 發表時間: 2002/06/18 09:38pm

[這篇文章最後由felix在 2002/06/18 09:44pm 編輯]

手邊有兩本昆蟲名詞辭典, 1972年 與 1986年版都陳舊了,
1972年那本用的正是筒蛾科, 到了1986年已經修改為小潛蛾科了, 再來又修改為草潛蛾科,
這是歷史軌跡, 這說明生物科學有長足進步, 要學就學最新的, 歷史包袱可以不管他了,
另外, 臺灣有bucculatrigidae這種蛾, 應該如何中譯呢 ? 願知其詳.


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2002/06/19 01:21am

折角蛾科 ?

Elachistidae 我見有譯小微蛾科, 不知是否小潛蛾科之誤


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2002/06/19 02:08am

well, 最新的不一定就是最好的, 至於以前的中名怎麼譯, 我不是很想理, 因為大多數小蛾的科定義在這幾十年來改變很大, 中名並沒有跟著變, 69所講的折角蛾是我譯的中名, 用在Lecithoceridae上(中國稱祝蛾, 我不太懂是什麼意思), 至於Bucculatricidae, 我譯成稜巢蛾科, 根據幼蟲的巢式與拉丁原意而來


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2002/06/19 04:39am

我自已的資料 [已不知從何而來, 當初大意沒有注上來源]
Lecithoceridae = 曲角蛾科
Bucculatricidae = 折角蛾科
通常我是不大理會中文名的, 說開才找出來看看


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2002/06/19 05:58am

這個大概是有一點誤解, 會譯出"折角蛾"或"曲角蛾"的, 大概只有我, 但是我譯的中文科名與當年的中華昆蟲學會(現在的臺灣昆蟲學會)所出版的昆蟲綱科名有很大的不同, 後來我建議的中文名被刊登在臺灣的大自然雜誌上, 所以有人就引用了(但我當時翻譯的科名尚不完整, 有一些譯名也不是我自己比較喜歡的). 我做一個比較

在中華昆蟲當年發表的中文名錄中
Bucculatricidae (可能根據Heppner的checklist誤拼為Bucculatrigidae)被譯為"角折蛾科", 但我認為不妥, 因為該科的觸角並未有"折", 只是如其它細蛾總科成員一般罷了. 在我的中文科名提案��, 我將此科稱為"稜巢蛾科", 是根據其生態特性與拉丁文原意所翻譯.

Lecithoceridae根據中國大陸的習慣譯為"祝蛾", 這個用法雖然是約定俗成, 但我實在無法理解"祝在那��"? 若根據拉丁文原意與形態特質, 這個科譯為"折角蛾科"是很恰當的. Felix應該拍過臺灣產的Tisis屬, 如果你看過這個科的種類, 一定會明白為什麼稱為折角蛾比較恰當.

至於Elachistidae被我從小潛蛾改稱草潛蛾, 是為了和其它的"潛蛾"所有區別, 且符合Elachista的生態習性(至於篩蛾Ethmia, 倒底應該屬於自己的科Ethmidae, 或屬於織蛾科Oecophoridae, 或移入Elachistidae, 目前沒有共識, 但Ethmia被很多中文書叫作草蛾是不正確的, 這個屬沒有一個種是以草本植物為食, 多半取食灌木或喬木)


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2002/06/19 12:11pm

OK, 這樣大家總算搞明白了 !


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