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-- [ 蝶與蛾 ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=25)
--- 像京劇臉譜的豹斑蛾或大斑豹紋尺蛾? (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=1063)


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2003/08/10 06:06pm

棲息在牛奶榕葉背。
外觀像蛾,但翅紋不像尺蛾,也比豹斑蝶翅紋複雜。

是什麼東東呢?


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2003/08/12 07:10am

就是最近 Zygamann 鑑定那隻 Gandaritis pseudolargetaui [Geometridae , Larentiinae], 跟 虎斑尺蠖蛾 Euryobeidia largeteaui [Geometridae , Ennominae] 非常相似


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2003/08/12 07:46pm

[quote][b]下面引用由[u]Chandaiman69[/u]在 [i]2003/08/12 07:10am[/i] 發表的內容:[/b]
就是最近 Zygamann 鑑定那隻 Gandaritis pseudolargetaui , 跟 虎斑尺蠖蛾 Euryobeidia largeteaui 非常相似
[/quote]

有沒有漢名呢?
另:Z兄鑑定的標本在那邊發現的,時間呢?

我這照片在大屯山拍到的。


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2003/08/13 01:13am

請看這貼

http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=1023


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2003/08/13 07:55pm

[quote][b]下面引用由[u]Chandaiman69[/u]在 [i]2003/08/13 01:13am[/i] 發表的內容:[/b]
請看這貼
http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=1023
[/quote]

最後貼文者說[也是陽明山拍的]
說的真好
跟我這筆相隔七八年
拍攝時間是不是六月初呢?



-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2003/08/15 05:41am

我今天查了一下, 我認為兩位在陽明山拍的, 可能是一個新記錄種或新種, 我自己並沒有採過, 有一些學名和鑑定問題要釐清:

1. 首先是同物異名問題:
   (A) Gandaritis pseudolargetaui
         = Callenlype pseudolargetaui
         = Eucosmabraxas pseudolargetaui
         我傾向於使用Eucosmabraxas pseudolargetaui
         此種目前臺灣沒有, 只產於華西, 與照片中的種類最像, 但還是有些差異
   (B) 這個屬臺灣已知的有一種是
         Eucosmabraxas octoscripta
         = Callenlype octoscripta
         模式產地為阿里山, 比照片中的種類稍小, 後翅的白色部份無黑斑夾雜

2. 再來是鑑定問題, 王效岳1995年的認識臺灣昆蟲系列12中所示的Euryobeidia largeteaui其實應該是Eucosmabraxas octoscripta, 後者在王效岳1997年的台灣尺蛾圖鑑I, p. 281中有圖示, 而前者正確的照片則在王效岳1998的臺灣尺蛾圖鑑II, p. 127中有圖示. 各位可以比較一下兩者的差異, 以及為什麼兩個不同亞科的種類會被混淆.

3. 此外, Euryobeidia languidata在臺灣的記錄其實是存疑的, 目前沒有見過任何證據標本顯示臺灣有這個物種.



-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2003/08/15 08:07am

[這篇文章最後由Chandaiman69在 2003/08/15 08:19am 第 1 次編輯]

69手上的書非常少
OK, 跟據 Zygamann 的說法
69的理解是 : 台灣是有兩隻非常似的蛾
1/ 後翅白色部份無黑紋 ==> Eucosmabraxas octoscripta [Larentiinae]
2/ 後翅白色部份有黑紋 ==> Eucosmabraxas nr. pseudolargetaui [Larentiinae]
兩個傢伙都是同屬的波尺蛾, 有相似當然可以接受
但是王師傅就把 1/ 那個鑑為 Euryobeidia largeteaui [Ennominae]
於是就搞出似是而非的跨亞科而相似 !


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2003/08/15 08:58am

不, Euryobeidia largeteaui的確和這兩個種長得很像很像
所以我認為王在1995年書中的誤植不能說是什麼大錯

但是這幾個屬名該怎麼用我認為還有討論的空間

至於臺灣的新記錄種或新種
有了標本再說
因為目前都只有拍到, 光憑照片是無法成為科學根據的


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2003/08/15 09:18am

[這篇文章最後由Chandaiman69在 2003/08/17 07:00am 第 1 次編輯]

我只有張保信的台灣蛾類圖說(三),(四)
(四) p.42 的 Euryobeidia largeteaui [Ennominae] 前後翅就跟你形容的
      Eucosmabraxas octoscripta [Larentiinae] 一樣
(三) p.221 的 Eucosmabraxas octoscripta [Larentiinae], 不只後翅白的地方有黑紋
      而且前翅是圓斑而不是條斑, 像 Obeidia 較多, 不知是否又錯了 ?
真是越翻書就越頭暈


-- 作者: taralee
-- 發表時間: 2003/08/16 00:18am

[quote][b]下面引用由[u]Zygamann[/u]在 [i]2003/08/15 08:58am[/i] 發表的內容:[/b]
不, Euryobeidia largeteaui的確和這兩個種長得很像很像
所以我認為王在1995年書中的誤植不能說是什麼大錯
但是這幾個屬名該怎麼用我認為還有討論的空間
至於臺灣的新記錄種或新種
...
[/quote]

我拍完後幾個小孩子就把他給抓起來。
早知道Z兄有此大論,
就叫那幾個小孩子不要放走他。。。。拉。

下次遇到他,換我自己把他抓來給Z兄下9就是。


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2003/08/16 10:50am

我今天查了一下張保信的書
也錯了
第四冊的Euryobeidia largeteaui 應改為Eucosmabraxas octoscripta
第三冊的Eucosmabraxas octoscripta應改為Euryobeidia largeteaui


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2003/08/17 06:58am

好傢伙, 真的如69所推想, 顛[三]倒[四]
各打五十, 合共一百

OK, 再看看 Euryobeidia largeteaui 和那個 Eucosmabraxas nr. pseudolargetaui
其實兩者也是有很明顯分別的
前者的前後翅中部的黑斑是 "Obeidia" 那種圓斑, polka dot 那種
而 Eucosmabraxas nr. pseudolargetaui 的是條紋狀的
甚至 Eucosmabraxas octoscripta, 雖然後翅中部白色無斑, 它的前翅斑也是條紋狀的


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2003/08/17 07:11am

我是覺得還好
鑑定錯了並不是什麼大不了的事
在Larentinae和Ennominae有好幾"組"看起來很像的種類
那是因為你現在知道他們不同
所以覺得"真的差很多"
如果我不告訴你
這兩者是不同亞科的
或許你會用比較寬鬆的標準來認定他們的差異


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2003/08/18 01:17am

Zygamann 說得非常對
比如三文魚, 有 pink, coho, sockeye, chum, chinook
魚業部印出來的小冊子有教如何分辨
但是69搞來搞出都分不開


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2003/09/07 01:39am

突然想到, 把幾種類似的標本貼一下


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2003/09/07 11:00am

Zyga 貼得好, 正想找你弄清楚 !


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2003/09/07 11:03am

Zyga 貼得正合時, 剛好想找你弄明白
以前你貼過一張 Parabraxas dividi 的
那 dividi 會否是 davidi 呢 ?
網上我還未找到答案 !


-- 作者: Zygamann
-- 發表時間: 2003/09/08 03:57am

是davidi不是dividi!
這個"大衛"就是四不像學名�堥滬�"大衛"
是同一個人


-- 作者: Chandaiman69
-- 發表時間: 2003/09/08 12:23pm

3q, 我就是覺得 dividi 是不對勁


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