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-- 作者： charlot
-- 發表時間： 2003/06/19 07:53pm
在寫這篇前我有很多感觸
好像大家一直都在跟著 國 外的 腳步走(除 了蘭板的例外)
非洲堇的 育種至今不過一百多年 才不 過幾個 原種 就已經變成 今天如 此龐大的交配族 群
原本在本世紀5,60年代 迷你岩桐,被認為 是下一個非洲堇的代言人 可是經過無數次反覆交配才發現,岩桐這個龐大的 家族 原來是一群許多血緣疏遠的植物所組成.屬內由 許多節所組成,幾乎所有成 功的 交配都是在同一節內的 成 員互交而成 的.是有少數跨越節兒育成的例子.但是其 下一代也都幾乎是不 孕的 種類.所以在70年代之後 這類的 交配就幾乎停頓.雖然 之後還是有少許的 人 在繼續努力,但是可以看出和先前的 育種結果相比,這個 結果是很不理想的.
有許多雖然是新種的 交配,但是說難聽一點,可說是沒 有觀賞價值的.
80年代之後隨著大陸的 改革 開放,許多之前不為人知的植物相繼為是人所知,Chirita便是其中之一.80年代後半之後許多以XX岩桐名義被賣到日本山野草店的植物開始被日本園藝界所注目,只是當時大家只曉得這是苦據苔科的植物,卻不知這是Chirita屬的植物.
之後大家才知道原來這些都是Chirita屬的 植物.之後加上中國方面的 研究資料使得Chrita屬變成擁有150種的大屬,由於Chirita屬中有許多長相不同的成員,有灌木長相也有蓮坐型的,也有多年生者也有一年生者.
於是Chirita這屬分成了Chirita,Microchirita,Gibbosaccus等三節
其中真的屬於Chirita節的只有少數的45種而且大多數都是不 太有名的種類 大概只有Moon Walker是 唯一的 交配種
屬於Microchirita的有20個 原種 其中有幾種是大家曾經在塔內貼過的如elphinstonia,lavandulacea等一年生種
屬於Gibbosaccus節的 有80種幾乎都是產於中國及越南北部,目前大家的目光都是集中在這屬
由日本廣島的中山先生由數種葉面有銀斑的C.sinensis互相雜交育成了HISAKO開始及後來兵庫花卉中心的OKUTO育出了一堆美麗的園藝種.大家開始(AGGS)猜測Chirita將成 為中國的非洲堇,因為非洲堇不 過幾個原種就可以育成如此多交配種 ,擁有如此多原種的皮草應當是可以超過這個數
前幾天貼的大陸網站有列的 許多皮草.絕大多數是不適合我們這栽培的,不過很幸運的是絕大多數的皮草都是產在廣西及越南 應當會很適合本地栽培
希望大家都能 開始動手建築這夢幻的王國
好吧 大家發言吧
-- 作者： amy
-- 發表時間： 2003/06/19 08:06pm
哇~~這麼棒的介紹,給你拍拍手!
大家要加油喔~~
-- 作者： dollyyeh
-- 發表時間： 2003/06/19 08:31pm
我需要好好做功課了，沒想到皮草也這麼複雜，
妙妙是去年才開始注意到皮草，因為空間問題，以及對此屬的不熟悉，不想一下子陷入太多，
我被她吸引到，起因是tamiana身材嬌小，開花卻很可愛，而且多年生(我很怕一年就掛的傢伙)，
然後土崩魚賞了一個園藝種的'Kazu'後，發現她葉型整齊，也不錯看(真糟糕，我就是喜歡葉型整齊漂亮的植物)，
結果一不小心，現在就有了一些葉型看來不錯的皮草在栽培了(花花是我次要的考慮)， :em06:
想請問老大，對不起喔，如果問的問題太白癡的話，請先去陽台大笑完再告訴我答案，
1.一般我們不是說科屬種嗎？
為什麼chirita屬之下還有分3節呢？
2.您說前幾天貼的大陸網站有列的 許多皮草.絕大多數是不適合我們這栽培的,不過很幸運的是絕大多數的皮草都是產在廣西及越南 應當會很適合本地栽培
我看得有點迷糊(大家對不起喔，我腦袋有點糨糊了)，因為絕大多數不適合，又絕大多數適合？
還是老大前面說的不適合指的是網站中漂漂的那些皮草，適合的是不在網站上，其他大多數的皮草？是這樣嗎？
對不起，無知小女子先請教這兩點！！ :em25:
-- 作者： CL2
-- 發表時間： 2003/06/19 09:00pm
真看不出家中的Chirita原來蘊藏著比蓳更大的潛力~~ 不過kazu不知是種的不好,他長的好慢哦~比蓳還要慢,而且銀脈也不明顯呢~
-- 作者： dollyyeh
-- 發表時間： 2003/06/19 10:34pm
[quote][b]下面引用由[u]CL2[/u]在 [i]2003/06/19 09:00pm[/i] 發表的內容：[/b]
真看不出家中的Chirita原來蘊藏著比蓳更大的潛力~~
不過kazu不知是種的不好,他長的好慢哦~比蓳還要慢,而且銀脈也不明顯呢~
[/quote]
阿，kazu有銀脈嗎？ :em14:
http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=16&topic=2590&start=36&show=50
-- 作者： CL2
-- 發表時間： 2003/06/19 10:45pm
我記錯了~應該是 Chirits Hisako~
不過說回來我的kazu都沒有花開~前陣子看到各位大大的,都看得我流口水了~但回望自己的,唉........
-- 作者： forestaray
-- 發表時間： 2003/06/19 10:52pm
[quote][b]下面引用由[u]charlot[/u]在 [i]2003/06/19 07:53pm[/i] 發表的內容：[/b]
在寫這篇前我有很多感觸
好像大家一直都在跟著 國 外的 腳步走(除 了蘭板的例外)
非洲堇的 育種至今不過一百多年 才不 過幾個 原種 就已經變成 今天如 此龐大的交配族 群
原本在本世紀5,60年代 迷你岩桐,被認為 ...
[/quote] 真是精華文章 :em17: 不只岩桐, 杜鵑,秋海棠,堇菜,蘭花....等等植物都是很值得我們研究發展的一個題目:em04:
-- 作者： charlot
-- 發表時間： 2003/06/19 11:25pm
[quote][b]下面引用由[u]dollyyeh[/u]在 [i]2003/06/19 08:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
我需要好好做功課了，沒想到皮草也這麼複雜，
妙妙是去年才開始注意到皮草，因為空間問題，以及對此屬的不熟悉，不想一下子陷入太多，
我被她吸引到，起因是tamiana身材嬌小，開花卻很可愛，而且多年生(我很怕一 ...
[/quote]
回答妙妙的 問題(我不 會大笑的 因為即使是園藝科系畢業的 人也搞不太懂 :em06: )
1植物再分類上除了平時我們學的那些之外 在種跟屬之間 會一彼此的親合度又分為節(不是所有的屬都有節,只有那屬中要是貌似神離的人太多,而且小團體不少時,就會把那些小團體再分為"節".有時候"節"裡頭還有不少小團體的話,就會把那些更小的團體在分為"群"
不過在育種的親合度上,一般以為節之內的成員互相交配上是比較沒有問題的
這有就是為何要分為"節"
但是由於分類是人分的 常常有許多人類自以為分的很恰當的植物屬 往往在園藝家們交配後才發現問題很多
比如大岩桐一屬就是 雖然屬很大 但是菜場岩桐 迷你岩桐跟斷崖的女王就分屬不同節 彼此是無法雜交的,相反的 在鱗莖類的苦苣屬中長筒花 及艷桐草(SMOITHIANTHA)和上次我賣的Eucodonia彼此就可以戶交 ,這已經跨屬的 還做了一堆人工屬 ,我絕得這有在做分類的必要
Anyway.我是要說現在蓮座型的皮草都是同一節的彼此親合度是很高的
2我是說那個網站上介紹的 幾乎是四川雲南高山產的 不適合我們這栽培 但是還有亙多是在廣西及越南產的原種可以利用
C.tamiana可以作為迷你皮草相當不錯的親本 用來縮小像SP.New York這樣巨大的原種
最重要的是皮草可以很粗放的管理,也可以容忍有限度的四季變化 這一點就比非洲堇強很多
-- 作者： campbell
-- 發表時間： 2003/06/20 00:44am
噢.對阿
像蕨類某些分類群用孢子囊群著生位置分掉石杉跟石松屬
但是兩屬裡面的某些種類其實一看就覺得相近.
ex:目前另外一個分類群把兩屬中這些種類都分到Huperzia石杉屬. 然後再分成馬尾杉群
(但是不好意思又得提另一組分類..直接把馬尾杉另外成立一科或一屬...)
-- 作者： charlot
-- 發表時間： 2003/06/20 04:14am
畢竟以前那套以植物的生殖器官作為分類的依據還是漏洞百出
要是以後都是以細胞核中的去氧核醣核酸的 鹼基分類的 話可能會掀起一股大搬家吧
-- 作者： amy
-- 發表時間： 2003/06/20 09:07am
好棒ㄛ!
每日一課,又學得更多了.
謝謝各位大大!
-- 作者： Batec
-- 發表時間： 2003/06/20 10:58am
好精彩的內容哦!~
-- 作者： 喵喵
-- 發表時間： 2003/06/22 12:30pm
哇!真是不能經常翹課ㄝ
才偷懶2天,老師就出了這麼多功課... 不過,本來就很不用功的我,沒有一樣專精....
-- 作者： summersnow
-- 發表時間： 2003/06/22 04:51pm
夏老大....您打字打得辛苦....我腦袋裡的結也拆得不輕鬆...... :em01: :em01:
-- 作者： charlot
-- 發表時間： 2003/06/23 01:39am
感謝各位的 收看 不知有誰 要開始動工了
如 果今年暑假馬小姐要回來的 話 很想買"愛子"及"惠子"那兩種交配的 佳作
明天再來列幾個 原種在育種時的 遺傳機制
希望對大家有用
-- 作者： ned
-- 發表時間： 2003/06/23 01:55am
愛子應該是Aiko
那惠子呢?
-- 作者： charlot
-- 發表時間： 2003/06/23 02:08am
KEIKO
-- 作者： ned
-- 發表時間： 2003/06/23 02:12am
喔..這款在rob上的目錄沒有說
-- 作者： charlot
-- 發表時間： 2003/06/23 02:14am
歐好像在AGGS的 SEED LIST 有賣過 是藍色了
-- 作者： ned
-- 發表時間： 2003/06/23 02:19am
是藍色了???
-- 作者： charlot
-- 發表時間： 2003/06/23 02:27am
嗯嗯
-- 作者： aatt
-- 發表時間： 2003/06/23 11:09am
我來遲了，抓蟲抓到快抓狂了∼ 開始愛上雙心皮草是在麥粒大哥離開台北前從他那邊拿到的兩棵皮草開始，
他很好養，不像非洲菫那麼怕熱，葉型也美美的，花又很漂亮，
反正莫名其妙的... 我就對他一見鍾情了...... :em15:
（也或許是網路上那些漂亮的圖片拐了我∼ :em04: ）
不過有一點非洲菫就強得多，就是花期，皮草的花都沒有辦法撐很久，單朵花頂多就一個禮拜，
所以一年中能看到花就那麼一次，不知道是我沒把他種好，還是他的特性就是如此咧！？ :em14: 我也有個笨笨的問題想請問，想很久了，怕被笑∼ :em06:
這些植物的拉丁文學名要怎麼唸？我都是硬記起來，可是不會唸，哪裡可以查到這些唸法呢？
-- 作者： aatt
-- 發表時間： 2003/06/23 01:09pm
[quote][b]下面引用由[u]charlot[/u]在 [i]2003/06/23 01:39am[/i] 發表的內容：[/b]
感謝各位的 收看 不知有誰 要開始動工了
如 果今年暑假馬小姐要回來的 話 很想買"愛子"及"惠子"那兩種交配的 佳作
明天再來列幾個 原種在育種時的 遺傳機制
希望對大家有用
[/quote] 請問夏洛特說的這隻交配種叫什麼？網頁上查不到說....
ROB 網站今年有幾款很不錯的皮草，不過一直在缺貨，二月團購時也沒能買到。 我想請問有沒有人的 Aiko 有開過花的？
我的種了有三年了吧，年年長花梗卻從沒開過花，不知道是什麼原因∼ :em14: :em10:
去年有一次抽了一隻長長的梗出來，我滿懷期待以為終於要開花了，
結果那不是花，而是葉子！！ :em08: 剪下來扦插之後又變成一隻小 aiko∼
-- 作者： yum
-- 發表時間： 2003/06/23 08:47pm
[quote][b]下面引用由[u]charlot[/u]在 [i]2003/06/23 01:39am[/i] 發表的內容：[/b]
感謝各位的 收看 不知有誰 要開始動工了
如 果今年暑假馬小姐要回來的 話 很想買"愛子"及"惠子"那兩種交配的 佳作
明天再來列幾個 原種在育種時的 遺傳機制
希望對大家有用
[/quote]
真是太精采了 !拭目以待!感謝!感謝!
-- 作者： CL2
-- 發表時間： 2003/06/23 08:52pm
好期待夏洛特大大的新作哦~每次見到夏洛特大大的東西總是令人萬分驚訝的~~還好心臟得的住~
-- 作者： charlot
-- 發表時間： 2003/06/23 10:55pm
感謝大家的 抬愛跟鼓勵
先介紹一下幾種常 用的 皮草交配親
C.fimbrisepala 有著 罕見的 GIRL葉但開花性不好
C.flavimaulata可以遺傳巨大直豬及長長的 花梗(對迷你志趣的 人可能不宜)
C.eburnea yellow type.可以遺傳最佳的 黃色調的親本
C.subrhomboidea 可以說是目前擁有最佳特性於一身的原種花型美 花色佳(粉紫)直株小 花數多 開花性佳 天哪 幾乎不 用再改良了 幾乎目前 所有的 改良皮草都是以他為藍本
簡直是岩桐中的speciosa
C.sinensis"silver'遺傳 銀色葉斑的最佳原種
雖然大家都一直注目於C.briggsioides 但是 根據一些記載 這個品種的 親合性很不好(或許分類上還有問題,因為他的花梗長的 跟別人很不一樣) 所以想見到雙色的改良 皮草還得等一等
-- 作者： ned
-- 發表時間： 2003/06/23 11:54pm
剛剛晃了一下
對"AIKO"及"KIEKO"的血緣有興趣的可以看這兒
http://home.pathcom.com/CrossWords/CW97_2/chjp21_2.htm
主要就是由charlot上述的品種交出來的
-- 作者： Jumpluff
-- 發表時間： 2008/06/13 07:45am
[這篇文章最後由Jumpluff在 2010/05/07 05:09am 第 1 次編輯]
這篇文章距今是 七年 吧? 究竟今天皮草的育種是否還有價值呢
礙於其生長速度較慢之下可能還要多個10年才能有作為...
而且.....今日其被使用作親本的原種還只算少數中的少數....
[IMG]http://i52.photobucket.com/albums/g11/jumpluff/_1010196.jpg[/IMG]
-- 作者： Jumpluff
-- 發表時間： 2010/05/07 05:11am
市面上的subrhomboidea......其實都不是真正的subrhomboidea..而是不知原產地在哪的未命名種...
http://i52.photobucket.com/albums/g11/jumpluff/DSC04065.jpg
這棵才是真的subrhomboidea, 請原諒小苗只開一兩朵花...
-- 作者： Jumpluff
-- 發表時間： 2010/05/07 05:19am
[這篇文章最後由Jumpluff在 2010/05/07 05:21am 第 1 次編輯]
[img]http://i52.photobucket.com/albums/g11/jumpluff/DSC04060.jpg[/img]
未命名的原種...有香味 [IMG]http://i52.photobucket.com/albums/g11/jumpluff/_1010675copy.jpg[/IMG]
一堆受夜盜蛾侵襲後的皮草...
-- 作者： 小中
-- 發表時間： 2010/05/07 11:34am
一開始還以為我進錯版了，看的一頭霧煞煞，真的是隔〝版〞如隔山啊！處處都是不同領域的專業。
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