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主題標題: [貼圖][原創]感謝前輩協助、順利取得蓋斑~! [保育觀念分享]
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    文章一覽:[貼圖][原創]感謝前輩協助、順利取得蓋斑~! [保育觀念分享] (新回覆在最前面,最多列出 6 個)  [列出所有回覆]
    Quota 發表於: 2005/07/22 11:44pm
    這個討論串到此為止吧
    已經把相關的生態保育的觀念與衝突以及作法
    都有了很多樣性的表示
    希望這個討論串能發揮他的用途
     
    ljkyeh 發表於: 2005/07/21 02:16am
    阿智 大大 !

    客觀而中肯,不偏坦任何一方之言論 !
    另小弟佩服 ~  給你 100分 !

    大家都是 善意 !  一個 紹興酒瓶 有4個面 !
    各有觀點,各有立場 ~ 尊重彼此,關懷對方 !!
    願大家 就此 別再 ( 各自表述 ) .
    若仍無法 停歇 ~    建議 呈請 --- 停止討論吧 !!

    多多實際走入大自然 !  多多來分享 各位大大觀察所得吧 !!
     
    阿智 發表於: 2005/07/20 03:41pm
    偶很難想像大家為什麼有勇氣這樣疾聲厲色的批判白魚痴….
    白魚痴大大或許有些做法是不當的,
    大大他自己也是承認啊.
    但是還不致於罪該萬死吧?像討論內的遣詞用語,就好像白魚痴是不見容於世界的頭號生態殺手一樣,這樣的罪名誰背負的起!!
    難道大家都那麼有把握自己不是一個生態殺手的幫兇….
    ……….
    双方都知道今天頭號生態殺手是誰吧!
    是誰在破壞?…..難道不是人嗎!
    人是怎麼不斷的在搞破壞啊?……..因為人有要生存,要享受,要便利,不但要好而且要更好…的各種冠冕堂皇的理由.
    ….
    吃要吃最好的:動物吃東西只求溫飽,肚子飽了就不會有額外的獵殺行為,人呢?
    三餐粗茶淡飯足夠維持生存所需了吧?為什麼一定要山珍海味,鮑魚龍蝦?三餐不夠,還要外加宵夜.零食?白開水不能解渴嗎?為什麼還要各式飲料?不勤於勞動,造成身體虛弱,經常要上醫院,買補品?
    ….這些都是怎麼來的啊?
    你不用直接去當生態殺手,那些生態殺手為了你的錢就會幫你準備周全滿足你的任何慾望了,替你上山下海圍捕山珍海味,鮑魚龍蝦及各類生猛補品;替你開彊拓土,砍伐森林,種上了你愛吃的水果及蔬菜,成立了各式工廠,為你生產藥品.飲料…福壽螺,吳郭魚都是這種經濟因素引進來的…
    如果你有貪圖你的口腹之慾,你怎麼可以說你從未摧殘過大自然??
    ….
    2.食以外,衣.住.行那一樣不會造成額外的開發,更殘烈的破壞啊?
    原有的手機還能用吧?那為什麼又要換新的?你想換新的,生態殺手就會像神燈�堛犖踰F一樣…”主人,偶可以滿足你的任何願望”….替你不斷的成立新工廠,改功能,改款式;公車不搭,腳踏車不騎,一定要自己開車,車子那�堥�?石油那�堥�?那一樣不會造成環境污染?
    人毫無節制不斷的拮取地球的資源,不斷的壓迫其它物種的生存空間…….這是一種自我毀滅的趨勢,渺小的個人是無能為力的……..所以大家都很緊張.很痛心..
    可是緊張跟痛心以外,大家做了什麼反抗嗎?對大自然採取不介入的態度就能讓大自然自我修復嗎?不捕撈,不養殖.不野放,不干預就可以讓生物不再一一消失嗎?
    偶想這就是本討論區爭論的來源吧!
    大家都很關心,只是感受的不同,做法不同罷了,有必要這樣相互攻擊嗎?
    一方的觀點是停止破壞,停止干擾,讓物種在大自然�埵菃畯袨_…立意正確.
    另一方的觀點看到的是看不出這種人為的破壞有減緩的趨勢啊(人的慾望有減少了嗎?),在看不到這樣有利的條件出現的情況下,自然對於大自然自我修復會有存疑吧!因為心急,所以才會介入復育….用心良苦,又要被人批=.=”
    …….
    大部份人只習慣喊口號,實際上對保護環境是極少用心做的,
    就拿自備湯匙.筷子用餐吧,這種環保概念有多少大大有在做?大環境趨勢變化偶們沒法子控制,但這種應該沒問題吧!每次同事發現偶有自備用餐的機絲頭,還是停留在口頭上客套的稱讚一下,自己還是圖利自己的便利使用竹筷及塑膠湯匙啊!!
    購物自備購物袋呢,又有多少大大持續在做?每次買晚餐,麵攤的老闆娘都會說”啊!你還有在自備袋子哦?”她笑笑,點點頭,其實看在偶眼��,偶的心直下沈….這表示大家又回到以前一樣啊,對她的讚賞,偶實在難過的笑不出來.

    上上星期看了這篇討論,心�堣@直在打轉…
    同樣有一顆愛魚,保護鄉土的心,為什麼要言詞對立成這樣子??
    如果這樣,偶建議版大停止原生魚種的討論出現吧!
    不展示,就不會有人稱讚魚兒漂亮,沒稱讚就不會有其它大大想養,也就不會衍生出向人要魚的,也不會有因要不到而去買魚的,也不會有因為買不到就千方百計去原生地抓的….
    可是偶們的原生魚保住了,那外國的原生魚呢?
    你因為魚漂亮而買,出口國為了賺你的外滙就拼命去抓魚,供不應求就砍森林開繁殖場繁殖更多的魚,……然後因為森林砍太多,雨林流失,造成氣侯異常,沒有夠多的森林來清淨偶們受污染的空氣,所以會有臭氧層破壞,會有酸雨到處漂移….結果還是會毒死了偶們鄉土的原生魚….
    所以到最後偶們會發現原來每個人的慾望都是生態殺手的幫兇,
    偶們首先要做的就是趕快脫離這樣一個令自己感到緊張,痛心的身份,
    在沒辦法脫離之前,就算看到別人犯錯,也請心存悲憫的開導就好,
    白魚痴大大也有承認他過去的行為有不妥的地方啊,現在肯承認自己有錯的人已經很少了….更何況有時對與錯都還是未定數呢!有玩股票的人一定知道”千金難買早知道”,如果偶們的專家.政府.甚至百姓都能”早知道”,不但能早知道,還有勇氣提警訊抗拒人們的慾求,當初就不會有吳郭魚.福壽螺等等的生態問題了.
    …….
    偶從不認為一個人的言詞如果被大家棄之如敝蓆,人格被踐踏的人,會聽得進別人的隻字片語….
    至於被激怒的不平靜,不理性的言詞做不得準,拿來挑剔對方是沒意義的.
    …..
    對不起各位大大,
    牢騷一發不可收拾啊,
    請原諒……
     
    小野 發表於: 2005/07/20 00:17am
    [這篇文章最後由小野在 2005/07/20 00:21am 第 1 次編輯]


    下面引用由海王在 2005/07/08 04:55pm 發表的內容:
    強大的殺傷力,真是高手高手高高手  
    http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=39&topic=1284&show=125


    沒有東西阿~~該不會圖被刪了吧?
    還是?
    唉唉~~不能客觀評斷事實~
    海大您就別介懷啦!
     
    小強 發表於: 2005/07/19 00:39am
    花了很長的時間看完這整篇文章
    野有點意見給白魚先生
    事實上我贊成Quota版大和focus的看法
    畢竟我也是反對野放的行為
    不僅是原生種或外來種
    我喜歡原生魚類,但並不熟悉
    對於不熟悉的事物我想謹慎一點較好
    陽明山的大屯池放養了大型外來種魚類影響
    絕對不是白魚先生您所謂的"衝擊不大"...
    您在19樓的發言
    "錦鯉可能在陽明山會有些衝擊不過好在牠的衝擊不大.牛蛙嘛!確實很兇..."
    在21樓的發言
    "我只是考慮一些物種快消失啦!魚我比較懂而其它就比較?..."
    魚的方面您很了解,其他的部分呢?
    只考慮魚的生存,分擔風險
    對於您不懂的部分(水草,水棲昆蟲...)
    放著不管?還是反正放了魚後聽天由命?
    所以您在妄下結論前希望您可以再想一想...
    衝擊真的不大嗎?還是因為您不懂,所以沒看見?

    您在37樓的發言
    "行動方面我不會比那些學者少...唉!有時看到這樣批判真的有些灰心因為沒人去了解別人的用心是什麼?得到的只是如此被批判而已...我只是單存去做這些沒想到引起那麼大的風波.真的灰心啊!
    "
    您在30樓的發言
    "學者專家沒抓的比我多那還真的是該罵因為研究經費是人民的納稅錢既然連棲地比我還不懂還不知是不是該汗顏啊!我可不是說全部的學者專家們喔!"
    我想您的熱誠卻實值得肯定
    灰心嗎?
    如果那些默默從事田野研究,物種復育的學者
    知道您的作為看到您的發言
    他們肯定比你還灰心...
    就不懂為何學者專家在您眼中竟是這麼糟糕
    您看過他們的努力嗎?這樣的發言對這些學者們而言實在很灰心...

    您在30樓的發言
    "我曾認抓了不少魚.魚也送了不少.魚在中途 養殖也都有死去.但是魚是否繁殖成功不要問我.有沒有保種也不要問我"
    這不是逃避的藉口
    既然魚是您養殖的就不應該如此草率的逃避責任
    我曾羨慕過水族版上各大大貼出的美麗原生魚種
    但如果說那些全是野外活捉回來的
    不是眼紅了!那真的是眼框泛紅...
    對於荒野的"有些"保育行為我並不怎麼稱許
    打著搶救溼地植物的口號到雙連埤裡大肆挖水草實在不能認同
    而對於保種育種的野外大規模採集行為更是無法茍同
    魚類不比水草...
    這樣的行為一定有不少的傷亡魚隻
    如果再說"不要問我"我想這些魚也真是死得莫名其妙
    姑且不論您的養魚技術有多好
    可曾想過從採集,養殖到放流以及放流後的生態變化要付出多少自然成本?
    什麼保種育種的說實在也不過是人類自我主義的擴大罷了

    "不過不要認為網路上的人不懂如何維護生態保育生物"  21樓
    "因為你不了解別人做的是什麼.不要認為別人所做的是錯的"  30樓
    "我只希望你別把我當外行人啦"  51樓
    不希望別人當你外行,所做皆錯...
    試問?對於默默從事研究的學者人員們您有給予些肯定嗎?
    看不出來!只是一昧的認為自己是對的
    什麼學者專家只不過是書唸的多有點頭銜罷了...
    ==========================
    希望您在要求別人尊重您之前可以試著尊重他人...
    畢竟...很多事並不是你所想的那樣

    言迄於此
    我並不是在捉您的語病或什麼的
    而老是說語文能力差並不能逃避什麼
    只是針對您的發言有點意見
    畢竟這裡是"塔內植物園"而不是少數人所謂的"一言堂"
    個人意見...
    如有冒犯請多包含
     
    獨孤遺恨 發表於: 2005/07/18 11:04pm
    小弟花了一段時間看看這個精華討論......白魚痴熱衷所謂他的理想"保種""保育"方法是抓野外的魚回來繁殖在丟回去野放!就算悽地和原本相同繁殖數量也可觀丟回去野放再大家眼裡看起來沒問題~~其實魚已經發生改變~~就像人養的老虎幾乎都不會獵食放回去跟本送死~~養殖禿鷹放出去不吃腐肉去追逐別的動物~~動物本身在養殖過程中已經發生改變!或許魚不會如此嚴重~但誰知道溫和的魚類到原本的環境會不會產生改變~~白魚癡的熱誠~~或許用錯地方了~~魚類保育也不能全部靠團體來維持魚的生存~~是我們同類人類導致的孽~~放生是錯誤....
     


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