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主題標題： [貼圖]高地維奇豬(veitchii-bario)

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bagelpony 發表於： 2010/10/19 11:19pm

[這篇文章最後由bagelpony在 2010/10/19 11:22pm 第 1 次編輯]

提個幾點疑問:

1. PL是CP值最高的燈的根據為何?
你的price是硬體購買成本還是耗電?
你的cost是發光效率還是光合作用效率還是賣豬換的錢?

這可能需要附上佐證資料，以免結論過於武斷，
畢竟PL因為高熱而使燈管壽命比T5、T8較短是個常識，
而且PL需要經過交流電轉直流電的過程，

如果它CP值最高又怎會到現在只存在FL沒做到那麼短size的市場裡呢?

2. 所以你的意思是13WPL燈具照豬籠草6hrs，就足夠使豬籠草生長?

3. 我沒提到散熱面積啊?
我只說到積熱，你沒感覺到積熱的問題，是因為燈具區區13W，

而我比較PL和T5FL的積熱，
想必耗電功率是控制變因，而操縱變因是燈管形式，
在積熱問題上PL比T5FL更難管理的結論應該沒有問題，
除非積熱對兩者都未達顯著水準不具比較意義，
但P大的T5都感受到積熱問題了，而我也是，
此前提之下相同耗電功率的PL問題會更大，

4. 其實穿透力那部份並不是在回覆你這個個案，
而是在早期還沒有T5FL的時候，
在主流水草栽培燈具的PL與FL(T8)之間，
水草栽培文化流行高缸要用PL的說法，
理論依據是說PL燈管管徑小於T8FL，因此對反射板的屏蔽效應較小，
光照能更有效率且集中，

我之所以不敘述是因為一則我沒有去查證過這是確實還是迷信，
只能說當時連老外在搞vivarium或paludarium似乎都偏向選用PL，
二則現在早已不是T8FL和PL燈二選一的時代，所以查證了也不具實質意義

sysc 發表於： 2010/10/19 02:02pm

[這篇文章最後由sysc在 2010/10/19 02:06pm 第 1 次編輯]

下面引用由bagelpony在 2010/10/19 01:15pm 發表的內容：
1. 家用燈管不等於PL燈管，最大宗常見的家用日光燈是T8規格FL燈，
現在的趨勢則往T5移動，
但可說過去家用檯燈就是以PL燈為主，

2. 早期水草很多人選用PL燈，似乎跟穿透力有關，
(年代久遠印象不一定正確)，尤其強調缸子高要選PL燈，
但那是早期就是了，

3. 要簡單辨認PL燈的方法就是PL燈是U型燈管，

只要不是長形的燈沒有特別去挑過檯燈一定就是pl燈管
為什麼選pl燈管哩? 原因就是沒有別的可以選隨便買都是pl燈管
只要是小型燈沒有其他的選擇, 隨便去水族館買個250塊的燈一定就是pl燈管

2.那時候沒有其他便宜的選擇並不是穿透力的問題你就想t5 是比較高級的燈管
這樣就可以了 PL 燈就是便宜的平民機好用每小時的壽命花的錢可以維持你植物
穩定的生長 CP值最高的燈唯一缺點就是對水族草來說某些養不活我想豬籠草是
根本沒有這個問題~ 那些養不活的是很特別的草~ 豬籠草有沒有這樣的案例不知道要等看看誰有試到了怎麼種都會縮頂不長芽一直死才能確定那個豬不合適pl燈

目前來說pl燈只要範圍不大一定都適用

簡單的說就是拿家裡的檯燈每天照個6小時就會活了

散熱面積不重要又不是拿植物一直貼著也不是放在魚缸上面造成整體水溫升高
主要不是燈泡的問題是燈座本身散熱問題不過對養食蟲來說沒影響燈不會造成
室內溫度上升1度你也不會拿草去靠近燈到1CM

bagelpony 發表於： 2010/10/19 01:15pm

[這篇文章最後由bagelpony在 2010/10/19 11:32pm 第 2 次編輯]

總回以上各位

1. 家用燈管不等於PL燈管，最大宗常見的家用日光燈是T8規格FL燈，
現在的趨勢則往T5移動，
但可說過去家用檯燈就是以PL燈為主，

2. 早期水草很多人選用PL燈，似乎跟穿透力有關，
(年代久遠印象不一定正確)，尤其強調缸子高要選PL燈，
但那是早期就是了，

3. 要簡單辨認PL燈的方法就是PL燈是U型燈管，

4. 而PL燈在P大所提到的積熱的方面更難以管理
(他真的有說到，老K你沒認真看到吧???^o^)，

5. 其實台灣的魚缸是台尺不是英呎，
一台尺=30cm，1英呎=0.3048m，
而香港的魚缸是算英制加侖吧，

6. 老K當預官卻排斥英制豈不是很奇怪，
我們的美規軍械很多都馬英制，
雖然口徑大多用北約公制，其他方面還是一堆英制，
尤其是軍官必定要打的M1911--四五手槍全身上下不是都英制嗎?

7. 你去買褲子腰圍是量英吋還公分? 打棒球距離是量英呎還公尺?
吃王品算盎斯還是公克?
你的奮起湖便當搞不好保鮮膜也是算呎的...

8. 若興趣不夠看不下原文論文，
我在72樓附的連結裡該網站有一些網路翻譯擷取的"科普"內容可以加減看，
裡面有談到一些光照變因對植物的影響及人工照明燈具，

(中國人說的"科普"我不知道台灣用語該翻做什麼，
反正就是fool friendly的淺顯東西)

9. 另外我就直白一下，
如果太直接你受不了的話可以要求我拿掉這段，

網路時代懶得google論文資料已經算反智了，
當別人顧慮到你的背景而把淺顯易懂的中文and科普資料堆到你面前還附上連結，還能選擇性不看，
這種態度算堅決反智了，
更何況你本身還是個用人工光源的人

李文考 發表於： 2010/10/17 10:49pm

各位都不累阿??堅持是好事,但是過度的堅持叫固執........
這幾位我想都是各行各業裡對食蟲有興趣的人,我怎不見你們討論如何把手邊的食蟲種的更好更美呢???
我很慶幸我的同事不會跟我爭論這些無關緊要的事
不然公司應該很快就倒了.........

kai886 發表於： 2010/10/17 10:01pm

[這篇文章最後由kai886在 2010/10/18 10:48am 第 1 次編輯]

...........

plsuzgh 發表於： 2010/10/17 06:37pm

[這篇文章最後由plsuzgh在 2010/10/17 07:15pm 第 3 次編輯]

下面引用由kela在 2010/10/16 07:40pm 發表的內容：
其實plsuzgh 大大那篇並沒有說明他所測的光源是什麼
所以即便測的照度相同但是實際效果卻是天壤之別
道理就在是不是測到~~有效光度~~
只就光合作用來說如果不是光合作用的有效光的範圍
就算是光照再強也是枉然...

當然一般使用的光強度計是總和可見光譜的範圍
如果要討論到不可見光範圍的光對植物生理的作用時
那一般的光度計等於是瞎了眼也無法測量
所以終極發燒的作法至少要準備一台
全光譜強度分析儀來分析光源所有光波長的強度 ..
如何~~夠嗆吧!!蝦郎尬挖必 ...

我想假設你稍微有一點點高中生物學基礎，那麼你應該會知道光合作用的主要作用光譜值在甚麼範圍。
當你今天要去討論不同廠牌的螢光燈管(我想99%的人都知道我說我是用T5燈管，如果有花一點心思看文的話)所發出的譜頻差異與植物生長是否有顯著差異，也許你應該先找一找背景資料看看。

但當你不負責任的用一句“所以即便測的照度相同但是實際效果卻是天壤之別”來混淆視聽，我想你可能需要引述別人的研究資料來證明你的論點，因為基本上這悖離了常識與前人經驗。
我看過的資料中鹵素燈的光量值與螢光燈管的光量值(以接近的生長狀況來評估)會有比較明顯的差異，但基本上都在50-150 FC範圍內。的確兩者的譜頻差異很大，但總可見光量累積起來的差異並沒有你自己幻想的那麼大。你可以去看一些CPN的人工栽培的相關文章，也許你會比較瞭解國外的人士怎麼使用人工光源的。

紅外光紫外光對植物生長調控的影響基本上已經研究的很清楚了，如果你有興趣可以找一本植物生理學的教科書來翻翻，不需要在這邊嘴砲透露你連高中的生物程度都......?

關於單位的問題，我無話可說，因為我看的原始資料就是使用 footcandle（FC）；說實在話我也是看 paper 看到不懂去查一下這單位是啥才瞭解。而學校這裡的光量計也是 lux 與 FC 兩種單位；對我來說它沒有意義，只是一個表示光量的名詞，別人愛用什麼就用什麼。至於要求我使用國際公制單位？抱歉，既然你看不懂，你可以選擇不要參與討論或是自己去查資料。台灣學生的通病就是纏著老師要標準答案。我就算今天用 lux，也是有某些沒有物理底子的人看不懂的，畢竟台灣常用的是流明(Lumen)，而且那是光通量而不是照度單位；難道我要再作個專欄寫名詞解釋嗎？這裡不是國際期刊討論區，你要用高規格來要求別人，請你先表現出自己的水準。

無知並不可恥，可恥的是為了自己的無知找藉口而不去思索怎麼找答案進步。我很慶幸自己帶的學生沒有像你一樣的人。

本論壇言論純屬發言者個人意見，與 塔內植物園 立場無關